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tororosso74 ha scritto:Come al solito mi stupisci sempre di piu,grande Fabioooooooooooooooooooooooooooo.
Grande fabio! Davvero stupendo.... Chissà se finirai mai di stupirci.
PS: Alfredo, il tuo volano Pinasco oggi a momenti lo lancio in un bidone... La sede chiavella non va bene, è stata rifatta troppo larga e quindi l'accensione anticipa/ritarda come vuole, a volte mura, a volte ti strabalti, avvolte muore, avvolte spara fiamme dallo scarico... Neanche la conicità è buena, ma che ci avete combinato?
davvero bello tutto quanto, ben curato, insomma, perfetto...
solo una cosa, se non sbaglio quella proline la montavi sul bravo da cross... non riesco a capire perchè hai allungato in quel modo il tubo del terminale, secondo me è nociva come cosa...
saluti Luca
marmitta più lunga, maggior range di utilizzo..e visto che è un si da cross
fabio ma il collettore dell'airbox che hai fatto..se sposti il motore in avanti/indietro va fuori centro? o gli hai messo un tubo di gomma per evitare questo difetto?
luca96: in parte ti ha risposto teddboy, ma sono curioso, su che base di ragionamento dici che la modifica allo scarico è nociva ?
teddboy: il raccordo in alluminio rimane fisso in quella posizione ...se vado avanti col motore ho gia ricavato dal pieno di teflon
due raccordi di due misure che mi permettono di mettere il motore a metà e tutto avanti, sempre da montare ad interferenza/pressione
tra raccordo in alluminio e carburatore, facilità di montaggio e tenuta perfetta ...
saluti
Fabio
ESEGUO ASSEMBLAGGI E PREPARAZIONE MOTORI E LAVORI DI TORNITURA E FRESATURA
luca96: in parte ti ha risposto teddboy, ma sono curioso, su che base di ragionamento dici che la modifica allo scarico è nociva ?
saluti
Fabio
ricordo di aver letto da qualche parte, ma non ricordo bene, forse su un arivista di scooter riguardo alle curvature delle marmitte ecc che i gas di scarico (sempre se non ricordo male) dopo l' espansione prima escono meglio è...
saluti Luca
luca96: in parte ti ha risposto teddboy, ma sono curioso, su che base di ragionamento dici che la modifica allo scarico è nociva ?
saluti
Fabio
ricordo di aver letto da qualche parte, ma non ricordo bene, forse su un arivista di scooter riguardo alle curvature delle marmitte ecc che i gas di scarico (sempre se non ricordo male) dopo l' espansione prima escono meglio è...
saluti Luca
ciao ....
non hai letto con attenzione .....o chi scriveva non ha scritto correttamente e tutto ....il discorso e di gran lunga piu complicato ....
saluti
Fabio
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luca96 ha scritto:spiegazione?? comunque i gas di scarico continuano ad essere compressi... è quello che voglio dire...
saluti Luca
per farti capire a grandi linne la spiegazione è questa .....:
lo spillo ha il compito di gestire la forza dell'onda di ritorno, spillo piu lungo .....onda piu forte e funzionamento dello scarico per
giri maggiori ...o viceversa .......
spiegazione sommaria ....le variabili sono molteplici ...
detto cio .....ho allungato lo spillo perche, non avendo le unghiate aperte ( quindi niente luci frontescarico), etc .....lo scarico deve aiutare un po di piu il lavoro del pacco lamellare, etc etc ......
saluti
fabio
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luca96 ha scritto:spiegazione?? comunque i gas di scarico continuano ad essere compressi... è quello che voglio dire...
saluti Luca
per farti capire a grandi linne la spiegazione è questa .....:
lo spillo ha il compito di gestire la forza dell'onda di ritorno, spillo piu lungo .....onda piu forte e funzionamento dello scarico per
giri maggiori ...o viceversa .......
spiegazione sommaria ....le variabili sono molteplici ...
detto cio .....ho allungato lo spillo perche, non avendo le unghiate aperte ( quindi niente luci frontescarico), etc .....lo scarico deve aiutare un po di piu il lavoro del pacco lamellare, etc etc ......
saluti
fabio
da questo capisco che ogni cosa è calcolata... era giusto per capire.
grazie
saluti Luca
dunque l'ugello de laval non sarebbe altro che uno stringimento dello scarico?su wikipedia me lo son letto, sembra una cavolata..anche mia nonna soffiando in un tubo rompeva il muro del suono, ho pensato allora!
comunque scherzi a parte, penso che avresti fatto meglio ad allargare la luce/collettore di scarico..oltre al fatto che per far andare meglio i nostri motori sarebbe la mossa giusta, creavi differenza di sezione maggiore con ulteriore aumento della velocità del fluido..se non vuoi fasi esagerate ok
e insisto che è inutile tenere masse volaniche così leggere
teddboy ha scritto:dunque l'ugello de laval non sarebbe altro che uno stringimento dello scarico?su wikipedia me lo son letto, sembra una cavolata..anche mia nonna soffiando in un tubo rompeva il muro del suono, ho pensato allora!
comunque scherzi a parte, penso che avresti fatto meglio ad allargare la luce/collettore di scarico..oltre al fatto che per far andare meglio i nostri motori sarebbe la mossa giusta, creavi differenza di sezione maggiore con ulteriore aumento della velocità del fluido..se non vuoi fasi esagerate ok
e insisto che è inutile tenere masse volaniche così leggere
ciao...
per l'ugello non ti so dire ancora non l'ho provato ( probabile sia una cavolata ) .....per le masse scelta giusta o sbagliata sono semplicemente gusti di impostazione ....posso
solo dire che essendo un mezzo da cross con una coppia praticamente inesistente per quanto è bassa... e che con solo 436gr di massa arriva all'incirca a
80km/h in un fazzoletto di terra a circa 9600g/m ....( la mia bmv320d mi sorpassa solo in 3a e dopo parecchia strada )...e che dopo la tirata riesci ancora a tenere una mano
sia sul variatore che sulla campana ......e quasi quasi anche sullo scarico .....( scalda pochissimo ) .....direi che come risultato almeno per me non è male .....buttando un'occhio
anche alla durata......poi sono gusti e scelte ....ognuno fa le sue .....
saluti
Fabio
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per l'ugello non ti so dire ancora non l'ho provato ( probabile sia una cavolata ) .....per le masse scelta giusta o sbagliata sono semplicemente gusti di impostazione ....posso
solo dire che essendo un mezzo da cross con una coppia praticamente inesistente per quanto è bassa... e che con solo 436gr di massa arriva all'incirca a
80km/h in un fazzoletto di terra a circa 9600g/m ....( la mia bmv320d mi sorpassa solo in 3a e dopo parecchia strada )...e che dopo la tirata riesci ancora a tenere una mano
sia sul variatore che sulla campana ......e quasi quasi anche sullo scarico .....( scalda pochissimo ) .....direi che come risultato almeno per me non è male .....buttando un'occhio
anche alla durata......poi sono gusti e scelte ....ognuno fa le sue .....
saluti
Fabio
addirittura...hai testato più o meno la temperatura cui arriva la parte dello scarico??
saluti Luca
no ...la temperatura precisa non la so .....ma dopo 5/6 minuti di utilizzo ( il tempo di farlo scaldare ed una sola tirata ) era caldo si ...ma non da togliere la mano immediatamente ....solo come paragone per dire che non è un motore che soffre in temperatura ..cosi come la trasmissione .....ma dopo la detonazione i gas di scarico bruciano lo stesso ....sia di un motore rilassato o meno .....
saluti
Fabio
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ho avuto dei problemi con il carburatore, diciamo spillo e galleggiante difettosi ....con l'occasione ho messo mano al condotto facendo uno sfiato per la fuoriuscita del ritorno del "sudore" di miscela che si ha nel filtro......il tubo sara chiuso all'estremita opposta con della spugna ....per non far entrare polvere in fase di aspirazione ....
saluti
fabio
ps per RAFFAELLO: la causa della perdita era dovuta al bronzo con lo svaso nel quale fa chiusura lo spillo ....sicuramente la creazione del foro per immettere il bronzo non è stata fatta perpendicolare dalla dell'orto e di conseguenza lo svaso del bronzo e la punta dello spillo non combaciavano perfettamente ....e la forza del galleggiante non riusciva ad esercitare una pressione tale da farli comunque chiudere, fosrse nella mia prova manuale di tenuta ...ho premuto piu di quanto possa fare un galleggiante...ho risolto mettendo il carburatore perpendicolare e riaccennando lo svaso con punta da svaso ....ora sembra tenere .....(dita incrociate) ......aimè la crisi fa abbassare la qualità dei prodotti ......
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motore:
- cc 71.42
- compressione 10,2:1 circa
- squish 1,6mm ( effetto inesistente a questa misura )
- guarnizione di base 0,45mm
- guarnizione di testa NO
- peso massa in rotazione senza variatore 431,90 gr
- peso albero malossi + dado 813 gr
carburazione phbg21:
- max 76
- min 48
- valvola gas 60
- spillo w16 seconda tacca dall'alto
- polverizzatore 262AU
- galleggiante 4gr
fabio una curiosità stò facendo un motore e siccome ho fatto due misure sbagliate mi ritroverò uno squish pari o superiore a 1.2-1.5mm
secondo te si sente molto la differenza tra uno squish del genere e uno squish sui 0.8? è un motore da scooter....
siccome ho dovuto tornire i piani preferivo tenermi lasco per non mettere 10 guarnizioni magari,solo che mi sono lascato un pelo troppo.
matte: ho filettato il foro e ricavato dal pieno di alluminio una vite con tutti i diametri del foro valvola svasata alla fine ...messa a vite con della loctite ...e poi ho tornito la camera di scoppio .....intanto puo vedere un'assaggio su youtube se digiti si mhc
gb: se si sentono differenze tra 1.5 - 1.2 - 0.9 ? ......eccome ...ti ritrovi con tre motori diversi ......
saluti
Fabio
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no beh fabio fin qui lo sò pure io però parlavo in termini di percentuale mettiamola così, ovviamente avendo determinati valori di squish presumo si abbia anche una maggior-minor resa a regimi diversi, quello che mi interessava sapere era magari non trovarmi un motore che mura a 8000 giri .
G.B ha scritto:no beh fabio fin qui lo sò pure io però parlavo in termini di percentuale mettiamola così, ovviamente avendo determinati valori di squish presumo si abbia anche una maggior-minor resa a regimi diversi, quello che mi interessava sapere era magari non trovarmi un motore che mura a 8000 giri .
Squish o non squish, i motori da ciao (parlando di 3p) più di 8.000-9.000 giri non riescono a tirar fuori con la trasmissione a variatore tarata bene (su strada) , l unica, per fargli cacciare anche 10.000 giri o vai di trasmissione a puleggia originale da 90mm o usi un rapporto cortissimo col variatore...
Cioè ti dico, contagiri alla mano, il mio Pinasco sul cavalletto fa anche i 10.000 giri, ma su strada non li prende, arrivo anche ai 75-80 orari, ma i giri non li caccia. Rimane sempre stabile sui 8500-9000..
E' proprio questione dei nostri motori, per far girare davvero alto un ciao devi avere un 4p con un sistema di scarico decente. (vedi simo)
già un qualsiasi 3p (anche un banalissimo 46 Polini) con collettore da 28mm o 30mm i suoi 10.000 giri li spara fuori tutti.
La feccia dei nostri motori, sta nel collettore da 22mm, è il tappo che rovina tutto....
io non ho parole..sei davvero un grande... complimentoni 
