marmitta. quale scegliere?

[pecoravolante]

senza dovermi sempre affidare ai marchi più noti, mi piacerebbe sapere come fare a capire se una marmitta possa rendere o no per il mio gt in base a forma o dimensioni.
quindi, quali sono le caratteristiche che deve osservare una marmitta per essere considerata buona ai diversi alesaggi (d 38.5 41 43 46 47 50)?

è possibile distinguere senza provarla una marmitta da allungo da una da ripresa?
spero in una risposta esauriente, grazie

[luca92@]

secondo me per sapere realmente quale marmitta calza a pennello su un cilindro...di diverso aleseggio...bisogna provarle.....
solo quello....
io ho visto che le marmitte da ripresa sono quelle che non fanno giri strani dopo il collettore...ad esempio la zirri lunga....k l ho a casa...ed e da ripresa........
quele da coppia e allungo sono quelle k hanno proprio l espansione che "abbraccia il cilindro" almeno io ho notato cosi...sicuramente saranno cazzate....xk n sara cosi

[lotzscooter89]

secondo me per sapere realmente quale marmitta calza a pennello su un cilindro...di diverso aleseggio...bisogna provarle.....
solo quello....
io ho visto che le marmitte da ripresa sono quelle che non fanno giri strani dopo il collettore...ad esempio la zirri lunga....k l ho a casa...ed e da ripresa........
quele da coppia e allungo sono quelle k hanno proprio l espansione che "abbraccia il cilindro" almeno io ho notato cosi...sicuramente saranno cazzate....xk n sara cosi

che mi dici della simonini altissimo rendimento non fa curve eppure anche se monti un big deps quella marmitta è troppo da allungo

per quanto riguarda l'espansione ideale, ci sono innumerevoli parametri da considerare: (non le curve che fa)
1-lunghezza;2-volume;3-diametro dei coni che la compongono:4conformazione dei coni(inclinazioni, magari la stessa sezione che può non essere solo circolame ma ellissoidale)...

volendo puoi calcolare la tua marmitta ideale... ci sono vari programmi fatti per calcolare lo scarico perfetto...
io ad esempio ho provato a seguire queste indicazioni:
http://www.ciaocrossclub.it/index.php?s ... path=45346
3 sono venuto al risultato che il volume che mi occorre per far girare al meglio il mio gt è lievemente inferiore a quello della marmitta che ho...
ma molti altri parametri differiscono

leggiti per bene questa guida

[Sietto...]

secondo me per sapere realmente quale marmitta calza a pennello su un cilindro...di diverso aleseggio...bisogna provarle.....
solo quello....
io ho visto che le marmitte da ripresa sono quelle che non fanno giri strani dopo il collettore...ad esempio la zirri lunga....k l ho a casa...ed e da ripresa........
quele da coppia e allungo sono quelle k hanno proprio l espansione che "abbraccia il cilindro" almeno io ho notato cosi...sicuramente saranno cazzate....xk n sara cosi

che mi dici della simonini altissimo rendimento non fa curve eppure anche se monti un big deps quella marmitta è troppo da allungo

per quanto riguarda l'espansione ideale, ci sono innumerevoli parametri da considerare: (non le curve che fa)
1-lunghezza;2-volume;3-diametro dei coni che la compongono:4conformazione dei coni(inclinazioni, magari la stessa sezione che può non essere solo circolame ma ellissoidale)...

volendo puoi calcolare la tua marmitta ideale... ci sono vari programmi fatti per calcolare lo scarico perfetto...
io ad esempio ho provato a seguire queste indicazioni:
http://www.ciaocrossclub.it/index.php?s ... path=45346
3 sono venuto al risultato che il volume che mi occorre per far girare al meglio il mio gt è lievemente inferiore a quello della marmitta che ho...
ma molti altri parametri differiscono

leggiti per bene questa guida

IO NON HO PAROLE GRANDISSIMO LOTZ

[luca92@]

la simo infatti e un eccezione...anche la sprocatti...ma di solito le marmitte molto lunghe e con pochi coni....sono piu da ripresa...

[lotzscooter89]

secondo me per sapere realmente quale marmitta calza a pennello su un cilindro...di diverso aleseggio...bisogna provarle.....
solo quello....
io ho visto che le marmitte da ripresa sono quelle che non fanno giri strani dopo il collettore...ad esempio la zirri lunga....k l ho a casa...ed e da ripresa........
quele da coppia e allungo sono quelle k hanno proprio l espansione che "abbraccia il cilindro" almeno io ho notato cosi...sicuramente saranno cazzate....xk n sara cosi

che mi dici della simonini altissimo rendimento non fa curve eppure anche se monti un big deps quella marmitta è troppo da allungo

per quanto riguarda l'espansione ideale, ci sono innumerevoli parametri da considerare: (non le curve che fa)
1-lunghezza;2-volume;3-diametro dei coni che la compongono:4conformazione dei coni(inclinazioni, magari la stessa sezione che può non essere solo circolame ma ellissoidale)...

volendo puoi calcolare la tua marmitta ideale... ci sono vari programmi fatti per calcolare lo scarico perfetto...
io ad esempio ho provato a seguire queste indicazioni:
http://www.ciaocrossclub.it/index.php?s ... path=45346
3 sono venuto al risultato che il volume che mi occorre per far girare al meglio il mio gt è lievemente inferiore a quello della marmitta che ho...
ma molti altri parametri differiscono

leggiti per bene questa guida

IO NON HO PAROLE GRANDISSIMO LOTZ

beh... grazie a te... mi hai passato tu la guida io ho solo fatto copia incolla... mentre a dire la verità l'hai scovata tu

[lotzscooter89]

la simo infatti e un eccezione...anche la sprocatti...ma di solito le marmitte molto lunghe e con pochi coni....sono piu da ripresa...

l'eccezione smonta la regola... la fisica è un dato di fatto... non si basa su eccezioni

la marmitta è calcolata: le curve non influiscono minimamente... ciò che conta è la lunghezza e il volume

ah... altro appunto:
http://www.ciaocrossclub.it/?sez=elabor ... io&id=3455
la marmitta è stata fatta artigianalmente ed è stata calolata... eppure è dritta ed è per un d41... altra "eccezione"?

[alex91]

quelle pagine non sono altro che alla fine un banale copia incolla da elaboriamo il 2 tempi. in genere la regola molto semplice senza stare li a misurare convergenze/divergenze o volumi a colpo d'occhio è guardarci il collettore. più è lungo e sposta l'espansione della marmitta distante dal collettore di scarico del motore più il motore sarà votato a girare basso. viceversa una esapnsione posta in vicinanza dello scarico farà giradare bene il motore agli alti. questa è la migliore regola per vedere a colpo d'occhio il comportamente generale di una marmitta. inutile dire che l'espansione cambia carattere ad un motore 2 tempi ma prima bisogna essere in grado di tirare bene fuori i cv dal motore senza pensare subito alla marmitta.

ps. il mio aritigiano non usa quelle formule; quelle di elaboriamo il 2 tempi perchè per lui escono marmitte un pò AC/DC rispetto a quelle costruite prendendole da un'altra fonte e qui mantengo il segreto.

[lotzscooter89]

quelle pagine non sono altro che alla fine un banale copia incolla da elaboriamo il 2 tempi. in genere la regola molto semplice senza stare li a misurare convergenze/divergenze o volumi a colpo d'occhio è guardarci il collettore. più è lungo e sposta l'espansione della marmitta distante dal collettore di scarico del motore più il motore sarà votato a girare basso. viceversa una esapnsione posta in vicinanza dello scarico farà giradare bene il motore agli alti. questa è la migliore regola per vedere a colpo d'occhio il comportamente generale di una marmitta. inutile dire che l'espansione cambia carattere ad un motore 2 tempi ma prima bisogna essere in grado di tirare bene fuori i cv dal motore senza pensare subito alla marmitta.

ps. il mio aritigiano non usa quelle formule; quelle di elaboriamo il 2 tempi perchè per lui escono marmitte un pò AC/DC rispetto a quelle costruite prendendole da un'altra fonte e qui mantengo il segreto.

è no alex... non puoi tirare l'amo pretendendo che nessuno abbocchi... dacci delle informazioni... così poi proviamo a calcolarci pure noi la nostra marmitta più adatta
(io so che ci sono anche articoli di scooter magazine)

[Lukas_Bonj]

cosa sono le marmitte AC/DC??!?!?!?! non l'avevo mai sentito dire XD (bellissimooooooo)
comunque..veramente..cosa vuol dire?

A parte la volumetria e roba varia... per vedere come (e non quanto) ti rende una marmitta, basta che guardi la distanza da scarico a inizio controcono, da scarico a fine controcono, guardi i gradi di scarico che hai..ti fai due calcolini (sapendo la velocità del suono) e ti trovi dove rende... poi ovviamente la volumetria cambiando la pressione interna ti cambia la velocità del suono quindi un po' cambia... ma la geometria intanto ti dice molte cose sulla marmitta che hai..

[Filippo]

cosa sono le marmitte AC/DC??!?!?!?! non l'avevo mai sentito dire XD (bellissimooooooo)
comunque..veramente..cosa vuol dire?

A parte la volumetria e roba varia... per vedere come (e non quanto) ti rende una marmitta, basta che guardi la distanza da scarico a inizio controcono, da scarico a fine controcono, guardi i gradi di scarico che hai..ti fai due calcolini (sapendo la velocità del suono) e ti trovi dove rende... poi ovviamente la volumetria cambiando la pressione interna ti cambia la velocità del suono quindi un po' cambia... ma la geometria intanto ti dice molte cose sulla marmitta che hai..

...scusatemi...

...significa alla cazzo di cane...cioè fatte così come capita senza criterio...

@alex91: vengo da te per scoprire questo fantomatico segreto se non ce lo dici subito...

[alex91]

è no alex... non puoi tirare l'amo pretendendo che nessuno abbocchi... dacci delle informazioni... così poi proviamo a calcolarci pure noi la nostra marmitta più adatta
(io so che ci sono anche articoli di scooter magazine)

no piano. sia chiaro che non è che io NON ho scoperto l'acqua calda. ognuno segue le sue formule che trova e poi l'esperienza nella costruzione fa il resto. il mio "artigiano" ha semplicemente trovato delle formule diverse e ci ha messo qualcosina di suo poi anche nella costruzione ottenento marmitte secondo lui migliori migliori rispetto a quelle ottenute con le formule di elaboriamo il 2 tempi e sinceramente di un vecchio "infame" di 63 anni io mi ci fido . e il segreto resta segreto. ragionate un attimo: facchinelli dove le ha trovate e chi vi dice che siano le uniche formule esatte?

io ho visto che le marmitte da ripresa sono quelle che non fanno giri strani dopo il collettore...ad esempio la zirri lunga....k l ho a casa...ed e da ripresa........
quele da coppia e allungo sono quelle k hanno proprio l espansione che "abbraccia il cilindro" almeno io ho notato cosi...sicuramente saranno cazzate....xk n sara cosi

ho visto solo ora sto messaggio. ma scusa allora le marmitte delle moto da cross dei 250 che fanno quei curvoni mostruosi dopo il collettore sono da allungo?

[pecoravolante]

bè, che dire...grazie per le risposte, adesso ho già delle idee più chiare
comunque se qualcuno ha qualcosa da aggiungere lo faccia pure, lo trovo un argomento interessante!!