Dubbi corsa variatore.

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Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il ven mag 24, 2019 12:36 pm

Ciao a tutti.
Ho fatto due misure del variatore originale del ciao. (Variatore ad 8 rulli)
Lo spostamento dei rulli da genera un movimento assiale della semi-puleggia di 6 mm. Quindi questo valore comanda su tutto.
La corsa assiale libera massima della bronzina senza modifiche è di circa 7 mm. La corsa massima del correttore mobile posteriore è di 10 mm senza modifiche alla bronzina.
Le semi-pulegge ed i correttori (nel mio caso da 100) hanno un angolo cad. di 15 gradi per un totale di 30 (Che è poi anche l angolo della cinghia).
6 mm assiali corrispondono a circa 22 mm di corsa verticale della cinghia che è anche la lunghezza utile della pista dove scorre la cinghia.
E fin qui mi torna tutto.
Ora i dubbi:
1: a cosa serve tornire l eccedenza delle bronzine se più di 6 mm i rulli non aprono?
2: ammesso di montate un variatore after market che presumo abbia una corsa maggiore, nei correttori posteriori dove va a lavorare la cinghia se la pista è lunga solo 22 mm ?
Grazie
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il ven mag 24, 2019 1:00 pm

Posizione rulli in massima apertura.
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi claudio7099 il ven mag 24, 2019 1:40 pm

la bronzina su un variatore originale non ha senso toglierla se non per far magari scendere la cinghia un pelo di più verso lo spinotto se imbroglia ...si toglie con il kit seriacopi perchè hanno la rampa delle piste dei rulli meno profonde rispetto all'originale e quindi più corsa sullo spinotto
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi claudio7099 il ven mag 24, 2019 1:43 pm

15.000 lire all'epoca ,7,50 euri costava ,ora a meno di 30-40 euri non si trova https://www.ebay.it/itm/KIT-MODIFICA-SE ... Swk6dbmkpA e anche più https://www.ebay.it/itm/KIT-VARIATORE-S ... SwtFtZhf3F ,paragonabile al vino d'annata ,acquista valore con il tempo
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il ven mag 24, 2019 1:55 pm

claudio7099 ha scritto:15.000 lire all'epoca ,7,50 euri costava ,ora a meno di 30-40 euri non si trova https://www.ebay.it/itm/KIT-MODIFICA-SE ... Swk6dbmkpA e anche più https://www.ebay.it/itm/KIT-VARIATORE-S ... SwtFtZhf3F ,paragonabile al vino d'annata ,acquista valore con il tempo

:mrgreen: grazie Claudio
Problema n.1 capito.
Ora mi resta il secondo.
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi claudio7099 il ven mag 24, 2019 6:40 pm

per i correttori non hanno un inclinazione diversa dal vario ????dovrebbe forse centrare il diametro su cui lavora la cinghia nel senso che passare a diametro 100 a 80 non è la stessa cosa che passare da 20 a 40 di diametro del vario ??

i 100 di diametro lavorano male come hai potuto constatare ,prova a fare le misurazioni su quelli da 90

la prova del 9 si fa con frizione montata senza molla e vario montato ,si prova l'escursione max e min

da un progetto correttori che avevo fatto tanti anni fa per un correttore da 100 e oltre mi veniva un inclinazione di 10-11° dei piattelli per poter sfruttare tutta la corsa senza interferire con le massette frizione ,di fatti quelli in cnc che vendono mi pare propio siano 10 °
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il ven mag 24, 2019 8:42 pm

Devo completare alcune verifiche e poi rispondo a tutto.
Ti posso anticipare che i correttori sono a 30 gradi (15+15) esattamente come le semi-pulegge del variatore e la cinghia.
Parlo sempre di trasmissione originale con variatore 8 rulli e correttori da 100. (Che poi non sarebbe del ciao ma del SI...)
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi claudio7099 il ven mag 24, 2019 9:08 pm

allora è il discorso sui diametri ,un mm di corsa sul vario non equivale a 1 mm di corsa sul correttore ,poi più i diametri si assomigliano e più diventa simile la corsa fino a pareggiare con lo stesso diametro
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il ven mag 24, 2019 9:25 pm

claudio7099 ha scritto:allora è il discorso sui diametri ,un mm di corsa sul vario non equivale a 1 mm di corsa sul correttore ,poi più i diametri si assomigliano e più diventa simile la corsa fino a pareggiare con lo stesso diametro

È il dubbio che è venuto pure a me e devo verificare.
Però è trigonometria. Avendo lo stesso angolo che sia diametro 10 o 100, la variazione in x e proporzionale a quella in y.
Domani finisco la simulazione e chiariamo il quesito.
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi swm il ven mag 24, 2019 10:36 pm

ciao........ devi sapere che è possibile variare o meglio estendere la corsa dei rulli di conseguenza .........ciao
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi claudio7099 il sab mag 25, 2019 7:09 am

mauro70 ha scritto:
claudio7099 ha scritto:allora è il discorso sui diametri ,un mm di corsa sul vario non equivale a 1 mm di corsa sul correttore ,poi più i diametri si assomigliano e più diventa simile la corsa fino a pareggiare con lo stesso diametro

È il dubbio che è venuto pure a me e devo verificare.
Però è trigonometria. Avendo lo stesso angolo che sia diametro 10 o 100, la variazione in x e proporzionale a quella in y.
Domani finisco la simulazione e chiariamo il quesito.

no ,non credo perchè entra in ballo la cinghia e lo sviluppo sul diametro che non è lo stesso su un d 20 o un d100 mm
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi claudio7099 il sab mag 25, 2019 7:14 am

ho avuto un problema su un booster propio ieri ,non si capiva perchè il vario polini a 9 rulli non arrivava fino all'apertura massima e rimaneva corto di velocità massima ,secondo il ragazzo era tutto nuovo ,invece ho poi scoperto che lo spinotto del vario non era il suo ma mi sono fidato di quello che mi ha detto e invece c'era 1,5 mm di differenza ,ma a scoprirlo ho faticato smonta e rimonta 20 volte minimo.......probabile invece sia stato adattato per cinghie più larghe ,di nuovo non c'era niente neanche i rulli
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il sab mag 25, 2019 12:28 pm

Devo approfondire lo studio perché le tangenze cinghia/pulegge non erano perfette e voglio anche provare con diametri completamente diversi. Per ora mi verrebbe da dire che comanda lo stesso angolo e non i diametri.
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il sab mag 25, 2019 12:31 pm

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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi claudio7099 il sab mag 25, 2019 1:38 pm

dal disegno si vede bene il ragionamento ,sul vario si è spostato di 11 e sul correttore 10,5 e non 11
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il sab mag 25, 2019 1:39 pm

Per ora posso confermare che togliere l eccedenza delle bronzine, con un variatore originale, serve a nulla.
Corsa generata dai rulli variatore 6.5 mm
Corsa Max variatore 7 mm senza modifica
Corsa correttore 10 mm senza modifica.
A fare i fighetti, l eccedenza della boccola del vario tutto aperto (cinghia sul fondo) va in leggera interferenza con la cinghia. Andrebbe smussata a 1.5 x 15 gradi.
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il sab mag 25, 2019 1:40 pm

claudio7099 ha scritto:dal disegno si vede bene il ragionamento ,sul vario si è spostato di 11 e sul correttore 10,5 e non 11

Si vero. Ma ripeto che le tangenze non erano perfette. Oggi lo affino
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi swm il dom mag 26, 2019 10:43 am

Ciao hai detto che sfrutti 6 mm di corsa al variatore ! Ma fino a battuta il variatore che corsa ha ?
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi claudio7099 il dom mag 26, 2019 11:38 am

9,7 mm c'è nel primo disegno
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Re: Dubbi corsa variatore.

Messaggiodi mauro70 il dom mag 26, 2019 11:40 am

swm ha scritto:Ciao hai detto che sfrutti 6 mm di corsa al variatore ! Ma fino a battuta il variatore che corsa ha ?

È scritto nel primo post.
7 mm corsa libera Max il variatore
10 mm il correttore mobile posteriore
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