Regole del forum
Questa sezione è l'Olimpo, qui dentro sono parcheggiati i veri mostri di CiaoCrossClub
Meritarsi questa cartella è un onore, segno di grande conoscenza motoristica e vera passione!
mauro il doppia valvola io l'ho visto già negli anni 85-90 ,si era visto anche su dei motori da corsa autocostruiti in basse cilindrate ,la pinasco ha solo fatto un salto nel passato ...era stato anche visto sul forum 2tspecial dove io e prontolo siamo iscritti da diversi anni ,era stata presentata come lavorazione da cristian polverelli ,il ragazzo di rimini che ha poi costruito il v4 con i cilindri da kart seven ,le foto sono andate perse grazie a imagesnack diventato poi a pagamento ,se no c'erano ancora adesso
claudio7099 ha scritto:mauro il doppia valvola io l'ho visto già negli anni 85-90 ,si era visto anche su dei motori da corsa autocostruiti in basse cilindrate ,la pinasco ha solo fatto un salto nel passato ...era stato anche visto sul forum 2tspecial dove io e prontolo siamo iscritti da diversi anni ,era stata presentata come lavorazione da cristian polverelli ,il ragazzo di rimini che ha poi costruito il v4 con i cilindri da kart seven ,le foto sono andate perse grazie a imagesnack diventato poi a pagamento ,se no c'erano ancora adesso
Ciao Claudio
La pensata del Doppia Valvola fu veramente notturna.
Ai tempi non sapevo che fosse già stato fatto.
Poi iniziando a far girare l argomento, ne sono venuto a conoscenza ed infatti non rivendico la paternità. Credo invece che l applicazione del Doppia Valvola sul motore del ciao non sia mai stata fatta. E in questo caso, credo di essere stato il primo, nonostante alla fine sia ancora in alto mare...
È lo stesso concetto delle accensioni a rotore interno. Esistono da una vita, ma non esisteva l applicazione su questi motori.
Tant è che è possibile brevettare il prodotto, ma anche l'applicazione del prodotto.
Mauro, capisco il tuo sfogo e scazzo, visto che già precedentemente avevi tirato fuori lo stesso discorso.
Concordo con il tuo discorso e con il tuo modo di pensare... ma contemporaneamente concordo anche con i discorsi di altri che hanno scritto.
Purtroppo non si inventa quasi più nulla.... e quindi spesso può capitare di avere una idea e contemporaneamente ce l'hanno anche altri che giocano con questi motori o comunque con la meccanica e seppur scocciante la cosa, questa è.
Su 2T Special ricordo di aver aperto un topics con il titolo (ancora lo ricordo bene) "elucubrazioni mentre aspetto dal dottore" in cui ripensando ad un TM da corsa visto in una mostra scambio, abbinato il discorso alle vecchie Aprilia RSA con disco rotante.... e mettendoci pure un telaio che avevo in casa, avevo pensato di realizzare una SimilGP partendo da un vecchio telaio Aprilia Sintesi, assieme a cerchi da 50ino e un motore TM da kart.... insomma faceva una simil GP con cose abbastanza semplici da reperire.
a li, un altro ragazzo la ha iniziata, Cristian la ha proprio realizzata e finita... e io ancora sono li con i pezzi che girano per il mio magazzino.
Ritornando al tuo discorso... allora la soluzione potrebbe essere quella di metterti per primo a commercializzarle (ne avevamo parlato in privato) oppure di fare foto che non facciano capire bene i dettagli, in modo da non dare la pappa pronta.
..... oppure fartene una ragione.
Ciao Prontolino e grazie per l intervento.
Avevo già tirato fuori il discorso precedentemente per cercare di lanciare un "messaggio ". Ma a quanto pare non ha funzionato.
Leggo che anche tu con dispiacere ci sei già passato. Pazienza...
Commercializzare. Argomento delicato.
Mi conosco e poi se parto scrivo ciò che penso. Quindi mi fermo subito.
Dico solo che per ora il mio lavoro mi permette di vivere dignitosamente e va bene così.
In merito al vedo / non vedo ci ho pensato da tempo.
Posto nel dettaglio solo per lasciare qualcosa su ccc e per i suoi utenti.
Quindi involontariamente farei un torto al forum.
Non ho inventato l acqua calda, ma forse qualche idea l ho tirata fuori.
Certo che poi iniziare un nuovo lavoro pensando che hai qualche avvoltoio sulla testa non è bello.
Vediamo un attimo...
Sull' onda delle prove di Gian, ho misurato il volume del carter.
Questa la procedura (ditemi se giusta perché è la prima volta che la faccio).
Pistone al pms senza testa, sigillato con mastice e un giro di grasso.
Scarico chiuso con tappo di grasso.
Porta pacco messo in orizzontale e via di boccetta graduata e alcool.
Liquido versato: 340 cc
Tolgo il volume del pacco (che non avevo messo per poter inserire l alcool) di 22 cc e 1 cc di asse di biella parzialmente forato.
Quindi volume finale al pms : 317 cc.
Cilindrata 78
Volume carter : 239
Rapporto di compressione: 317:239= 1.32.
Salvo errori non dovrei essere completamente fuori strada
Allegati
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mauro70 ha scritto:Sull' onda delle prove di Gian, ho misurato il volume del carter.
Questa la procedura (ditemi se giusta perché è la prima volta che la faccio).
Pistone al pms senza testa, sigillato con mastice e un giro di grasso.
Scarico chiuso con tappo di grasso.
Porta pacco messo in orizzontale e via di boccetta graduata e alcool.
Liquido versato: 340 cc
Tolgo il volume del pacco (che non avevo messo per poter inserire l alcool) di 22 cc e 1 cc di asse di biella parzialmente forato.
Quindi volume finale al pms : 317 cc.
Cilindrata 78
Volume carter : 239
Rapporto di compressione: 317:239= 1.32.
Salvo errori non dovrei essere completamente fuori strada
Proprio un bel volume Mauro!
Il procedimento secondo me è corretto, unico dubbio è l'albero che hai usato e che non hai specificato...
Hai ragione Gian mi sono dimenticato di specificare.
Albero a spalle piene (quello delle foto sopra) auto-costruito.
Non avendo ancora i semi-alberi disponibili mi sono inventato due spezzoni di rettificato giusto per tenerlo insieme.
Allegati
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mauro70 ha scritto:Hai ragione Gian mi sono dimenticato di specificare.
Albero a spalle piene (quello delle foto sopra) auto-costruito.
Non avendo ancora i semi-alberi disponibili mi sono inventato due spezzoni di rettificato giusto per tenerlo insieme.
Quindi con biella e tutto il resto insomma! Direi che è un ottimo risultato in base ai ragionamenti che abbiamo fatto sul volume. Non resta che accendere e verificarne il carattere
Smontato e pulito tutto dopo la prova volume.
Purtroppo ho notato che l alcool ha sollevato alcuni lembi della sigillatura interna con metallo liquido.
Quindi ho deciso di fare una comparativa tra tutti i sigillanti che ho in casa.
Allego un paio di foto per semplificare.
I campioni asciugheranno per almeno 24 ore e poi una piastrina finira' nell' alcool e una nella miscela per lo stesso tempo.
Abbreviazioni:
P : pik arexon
MS : motorsil pasta rossa arexon
MG : mastice guarnizioni arexon
B : bostick arexon
ML : Metallo liquido saratoga
Allegati
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prontolino ha scritto:dai... dai.... fai ricerca che poi noi copiamo e lo spacciamo come lavoro nostro
Dai Prontolino fai il bravo che mi sta passando ora la scimmia. Non versare benzina sul fuoco
In realtà mi mancano i semi alberi che mi arriveranno settimana prossima. Ho il SI in vernciatura. Quindi praticamente sono "disoccupato "
mauro70 ha scritto:Smontato e pulito tutto dopo la prova volume.
Purtroppo ho notato che l alcool ha sollevato alcuni lembi della sigillatura interna con metallo liquido.
Quindi ho deciso di fare una comparativa tra tutti i sigillanti che ho in casa.
Allego un paio di foto per semplificare.
I campioni asciugheranno per almeno 24 ore e poi una piastrina finira' nell' alcool e una nella miscela per lo stesso tempo.
Abbreviazioni:
P : pik arexon
MS : motorsil pasta rossa arexon
MG : mastice guarnizioni arexon
B : bostick arexon
ML : Metallo liquido saratoga
Ciao! Sigillare internamente significa che li devi usare per chiudere i pori da cui sfiatava?? In questo caso eviterei a priori la pasta rossa perchè tiene solo se 'schiacciata' a quanto ho visto.. cioè se ne metti un velo scoperto, è facile che si stacchi. Mastice e bostick secondo me non tengono granchè la benzina ma non ho mai provato. Il pik non lo conosco. Personalmente, se è una micro applicazione, preferisco scavare un pelo col fresino, sgrassare bene e andare di stucco, quindi il saratoga (io uso il quicksteel). In ogni caso, hai qualche risultato?
mauro70 ha scritto:Ok. Procecediamo. The show must go on
Spalle in corsa 45 pronte. A giorni i semi-alberi e poi si comincia a fare sul serio.
Son fatti a CNC?? Piantaggi conici o hai semplificato??
Ciao
Giustamente come dici tu, i collanti andrebbero "schiacciati " tra due componenti, eccetto il metallo liquido. La mia prova è volutamente peggiorativa, per capire come si comportano a contatto "diretto" con alcool e benzina perché anche con il loro utilizzo corretto (schiacciato) prima o poi col tempo verranno a contatto con la miscela.
Risultati non ancora. Ho preferito attendere altre 24 ore di asciugatura.
Questa sera immergo.
Per l albero accoppiamenti cilindrici.
Dopo 24 ore di immersione questi i risulati.
Nella benzina:
Pik ammorbidito ma rimasto incollato.
Pasta rossa invariata ma scollata dalla piastrina (Buon segno pensando all utilizzo corretto)
Mastice per guarnizioni: sbriciolato.
Bostick: completamente sciolto.
Metallo liquido: nessun cambio di stato e rimasto incollato.
Nell alcool:
Pik schiarito e ammorbidito ma rimasto incollato.
Pasta rossa invariata e rimasta incollata alla piastrina.
Mastice per guarnizioni: completamente sciolto
Bostick schiarito e ammorbidito ma rimasto incollato.
Metallo liquido: cambio di colore e tendende a sfogliarsi.
Sperando di aver fatto cosa gradita, questo è quanto.
Allegati
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mauro70 ha scritto:Dopo 24 ore di immersione questi i risulati.
Nella benzina:
Pik ammorbidito ma rimasto incollato.
Pasta rossa invariata ma scollata dalla piastrina (Buon segno pensando all utilizzo corretto)
Mastice per guarnizioni: sbriciolato.
Bostick: completamente sciolto.
Metallo liquido: nessun cambio di stato e rimasto incollato.
Nell alcool:
Pik schiarito e ammorbidito ma rimasto incollato.
Pasta rossa invariata e rimasta incollata alla piastrina.
Mastice per guarnizioni: completamente sciolto
Bostick schiarito e ammorbidito ma rimasto incollato.
Metallo liquido: cambio di colore e tendende a sfogliarsi.
Sperando di aver fatto cosa gradita, questo è quanto.
Ci ho azzeccato mi stupisce solo l'effetto dello stucco nell'alcool!!
Sono troppo curioso per l'albero.. i volani li stai facendo tu con tornio e poi fresa o centro di lavoro (o simil cnc)??
Era doverosa la prova.
Dopo lo sfibramento del metallo liquido con la prova volume (alcool), mi sono venuti dei seri dubbi sul fatto di perdere i pezzi per strada...
mauro70 ha scritto:Dopo 24 ore di immersione questi i risulati.
Nella benzina:
Pik ammorbidito ma rimasto incollato.
Pasta rossa invariata ma scollata dalla piastrina (Buon segno pensando all utilizzo corretto)
Mastice per guarnizioni: sbriciolato.
Bostick: completamente sciolto.
Metallo liquido: nessun cambio di stato e rimasto incollato.
Nell alcool:
Pik schiarito e ammorbidito ma rimasto incollato.
Pasta rossa invariata e rimasta incollata alla piastrina.
Mastice per guarnizioni: completamente sciolto
Bostick schiarito e ammorbidito ma rimasto incollato.
Metallo liquido: cambio di colore e tendende a sfogliarsi.
Sperando di aver fatto cosa gradita, questo è quanto.
Ci ho azzeccato mi stupisce solo l'effetto dello stucco nell'alcool!!
Sono troppo curioso per l'albero.. i volani li stai facendo tu con tornio e poi fresa o centro di lavoro (o simil cnc)??
A quanto pare il metallo liquido non si sposa bene con l'alcool.
Incoraggiante invece il fatto che con la miscela non ha fatto una piega.
Per l'albero spalle tornite e forate su centro di lavoro (nella pagina precedente ci sono alcune foto)
