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Ciao a tutti, ho una vespa 102 polini e un piaggio bravo, il bravo monta:
-Molle frizione Poini (puleggia)
-Puleggia 80mm
-Carburatore 12/12 con filtro malossi e spruzzatore 55
-Marmitta proma city power
-Cilindro originale
Adesso fa i 55 da gps, però me lo sento troppo lento in allungo e l'accellerazione non è il massimo, pensavo di aumentare la cilindrata, volevo arrivare sui 65-70, però io mi intendo molto di più di vespe, sui moped mai lavorato per elborarli a parte cambiare 2 cose sul mio.
Non ho da spendere molto (200 max 250)
Avevo pensato per il cilindro a un d.43, però non so se Polini o DR,se metto il polini potrei lasciare la city power, se metto il dr ci vorrà un espansione, per la puleggia una 70mm va bene? Il carbu lo lascio 12/12 perchè so che non conta molto mettere il 13/13 perchè l'aspirazione è tappata a 10,5 (potrei far lavorare i carter ma non ho troppi soldi da spendere) insomma, aspetto consigli e configurazioni, l'unica cosa è che più su di 250 euro non arrivo (la mano d'opera è gratis perchè monta tutto un mio amico che sui moped ci lavora da anni).
Grazie in anticipo per le risposte (ho usato la funzione cerca, ma nessuna delle risposte rispondeva alle mie esigenze)
Ultima modifica di Vassu94 il ven gen 20, 2012 3:21 pm, modificato 2 volte in totale.
Fai così... prendi un d43 dr evo, una proma circuit, metti il 13 e ti fai aprire l'aspirazione dal tuo amico o ci provi tu (si tratta di allargare un buco alla fine ) dai un'anticipata consistente all'albero, che lo fai a gratis con una mola, e monti tutto con una puleggia media! avrai un ciao molto divertente e gestibilissimo in strada, con una spesa poco superiore ai 100€.
si potresti prenderti un DR però sappi che devi lavorare i carter per avere le prestazione migliori..poi se allarghi il condotto a 13mm puoi montarci tranquillamente il 13.13.. come marmitta puoi montarci tranquillamente la city ma se vuoi un'espa puoi montare la giannelli fire(quella nuova va bene )
Blakkheim ha scritto:Fai così... prendi un d43 dr evo, una proma circuit, metti il 13 e ti fai aprire l'aspirazione dal tuo amico o ci provi tu (si tratta di allargare un buco alla fine ) dai un'anticipata consistente all'albero, che lo fai a gratis con una mola, e monti tutto con una puleggia media! avrai un ciao molto divertente e gestibilissimo in strada, con una spesa poco superiore ai 100€.
così quanto mi prende in velocità? e se invece di mettere il 13 facessi allargare l'aspirazione a 12? dove lo prendo il 65 dr? (dal ricambista qua a ravenna no perchè è un pò truffaldino) e su internet trovo il 65 dr ma non il 65 dr evo, cambia qualcosa? qual'è ilsuo prezzo?
Blakkheim ha scritto:Fai così... prendi un d43 dr evo, una proma circuit, metti il 13 e ti fai aprire l'aspirazione dal tuo amico o ci provi tu (si tratta di allargare un buco alla fine ) dai un'anticipata consistente all'albero, che lo fai a gratis con una mola, e monti tutto con una puleggia media! avrai un ciao molto divertente e gestibilissimo in strada, con una spesa poco superiore ai 100€.
così quanto mi prende in velocità? e se invece di mettere il 13 facessi allargare l'aspirazione a 12? dove lo prendo il 65 dr? (dal ricambista qua a ravenna no perchè è un pò truffaldino) e su internet trovo il 65 dr ma non il 65 dr evo, cambia qualcosa? qual'è ilsuo prezzo?
con questa configurazione dovresti riuscire ad arrivare sui 70, comunque l'evo è questo http://www.ebay.it/itm/GRUPPO-TERMICO-K ... 27bf0140c7
basta che guardi che abbia i travasi alla base allungati in stile polini e non triangolari come l'originale (ah, sarebbero da raccordare..), e coome vedi con 60€ lo porti a casa nuovo.
Se fai allargare l'aspirazione a 12 a questo punto allargala a 13 nel caso ti salti in mente di montarlo più tardi, senza che ti tocchi riaprire tutto
Blakkheim ha scritto:Fai così... prendi un d43 dr evo, una proma circuit, metti il 13 e ti fai aprire l'aspirazione dal tuo amico o ci provi tu (si tratta di allargare un buco alla fine ) dai un'anticipata consistente all'albero, che lo fai a gratis con una mola, e monti tutto con una puleggia media! avrai un ciao molto divertente e gestibilissimo in strada, con una spesa poco superiore ai 100€.
così quanto mi prende in velocità? e se invece di mettere il 13 facessi allargare l'aspirazione a 12? dove lo prendo il 65 dr? (dal ricambista qua a ravenna no perchè è un pò truffaldino) e su internet trovo il 65 dr ma non il 65 dr evo, cambia qualcosa? qual'è ilsuo prezzo?
con questa configurazione dovresti riuscire ad arrivare sui 70, comunque l'evo è questo http://www.ebay.it/itm/GRUPPO-TERMICO-K ... 27bf0140c7
basta che guardi che abbia i travasi alla base allungati in stile polini e non triangolari come l'originale (ah, sarebbero da raccordare..), e coome vedi con 60€ lo porti a casa nuovo.
Se fai allargare l'aspirazione a 12 a questo punto allargala a 13 nel caso ti salti in mente di montarlo più tardi, senza che ti tocchi riaprire tutto
Ma manca la testa, o va bene quella originale? Il prezzo è quello? che oggi vado a sentire a cesena al centro R.A.M.C. dovrebbero avere tutto la
marcoacqua ha scritto:70 all'ora dopo mezz'ora che sei a tutto gas!
Scordati quelle velocità mantenendo carter "vergini". Già è dura prenderli lavorandoli..
Quindi, ditemi se va bene, per ora ho 2 opzioni:
1
d.43 DR evo €60
Getto carbu €1,50
Proma Circuit nuova €???
Puleggia: 70mm €6-7
Carter: Allargare l'aspirazione a 12/12, raccordare i travasi
In tutto quanto spendo in mano d'opera in rettifica?
Quanto prende in velocità, accellerazione?
2
d.43 DR evo €60
Getto carbu €1,50
Proma Circuit nuova €???
Puleggia: 70mm €6-7
Carburatore: 13/13 (faccio aprire il mio o lo compro?)
Carter: aprire l'aspirazione a 13/13 e raccordare i travasi. In mano d'opera quanto spendo????
cosa mi conviene fare? ci sto con 200 euro AL MASSIMO? Grazie in anticipo per le risposte
la proma nuova è un pochino difficile trovarla se non quella della tecnigas..poi allarga il collettore d'aspirazione a 13 e comprati un bel 13/13 per i getti spenderai un po di più di 1,50 se vuoi carburarlo bene ne dovrai comprare almeno 4 o 5 poi per la puleggia dipende se sei in montagna o pianura(più si rimpicciolisce il diametro più diminuirà la ripresa).per i lavori sui carter se andrai da un meccanico spenderai minimo 30 sennò prendi una lima o tonda o a triangolo e l'allarghi tu...a poi per finire il tutto comprati un bell'albero anticipato o ancora meglio anticipa il tuo 15-5 con una mola o con il flex...
Secondo me il Polini sarebbe il migliore acquisto che potresti fare, dato che come prestazioni è un po' migliore anche al DR Evo e come è ottimo anche questo! Inoltre il DR Evo ha il difettuccio che consuma le fasce più velocemente di altri gt e dovresti cambiarle più spesso. Poi con il Polini avresti anche la testa a scoppio centrale, una cosa non da poco!
Se poi lavori anche i carter fidati che il gt darà veramente tutta la potenza che ha, comunque anche se non lo raccordi andrà bene lo stesso (lo ho avuto anche io senza raccordarlo!).
Un altro buon consiglio che ti posso dare è quello di evitare la Puleggia da 70mm dato che il motore farebbe molta fatica a spingere quella rapportatura della trasmissione, lascia quella da 80 che andrà benissimo.
Se poi ci aggiungi il 13 con scatola Malossi e una buona espansione (anche una semplice Fire andrà bene ma la Circuit sarebbe il top) i 65-70 te li farà sicuramente e te lo dice uno che la sua prima elaborazione del Ciao era così e i 65-70 li faceva di sicuro (guarda anche la mia prima elaborazione).
Ci sono velocità che non si possono raggiungere, per tutto il resto c'è Piaggio Ciao!
ciaopx_94 ha scritto:Secondo me il Polini sarebbe il migliore acquisto che potresti fare, dato che come prestazioni è un po' migliore anche al DR Evo e come è ottimo anche questo! Inoltre il DR Evo ha il difettuccio che consuma le fasce più velocemente di altri gt e dovresti cambiarle più spesso. Poi con il Polini avresti anche la testa a scoppio centrale, una cosa non da poco!
Se poi lavori anche i carter fidati che il gt darà veramente tutta la potenza che ha, comunque anche se non lo raccordi andrà bene lo stesso (lo ho avuto anche io senza raccordarlo!).
Un altro buon consiglio che ti posso dare è quello di evitare la Puleggia da 70mm dato che il motore farebbe molta fatica a spingere quella rapportatura della trasmissione, lascia quella da 80 che andrà benissimo.
Se poi ci aggiungi il 13 con scatola Malossi e una buona espansione (anche una semplice Fire andrà bene ma la Circuit sarebbe il top) i 65-70 te li farà sicuramente e te lo dice uno che la sua prima elaborazione del Ciao era così e i 65-70 li faceva di sicuro (guarda anche la mia prima elaborazione).
Grazie a tutti per i preziosi consigli:
Allora la spesa è questa:
€30 la mano d'opera per lavorare i carter (mi sa che saranno un pò di più ) L'albero quanto lo devo far anticipare esattamente????
Puleggia: si vedrà (lo monto e lo carburo così, poi se è troppo su di giri la cambio)
Marmitta: questa va bene? Una volta ho preso una Giannelli EXEL lunga però gli attacchi non andavano bene, la marmitta non si infilava nel buco di scarico del cilindro http://www.ebay.it/itm/MARMITTA-GIANNEL ... 500wt_1054
Per il carburatore del 13 non lo so... La scatola del filtro malossi la monto tutt'ora: per il rodaggio che getto metto? (un pò grasso)
beh 30 euro è il prezzo base poi di sicuro ti prenderà un po di più...per la marmitta prenditi la nuova giannelli fire che rende molto bene ed è anche omologata e costa sui 60 circa...e l'albero lo anticipi 15 anticipo e 5 il ritardo
L'albero lo dovrai anticipare come manuale Polini cioè 15-5.
Per la marmitta lascia perdere quella dell'annuncio che non vale na cippa! O provi ad allargare il foro della Excel oppure provi a cercare una Fire.
Per il carburo prendi senza indugi il 13, fidati che non te ne pentirai.
Ci sono velocità che non si possono raggiungere, per tutto il resto c'è Piaggio Ciao!
Salve a tutti, mi sono procurato i pezzi per l'elaborazione:
ho le ultime domande...
Intanto i pezzi:
marmitta: Leovince (pagata 50 euro perchè fondo di magazzino, da listino costava €76)
E 65cc Polini (testa a scoppio centrale, spinotto 10mm)
Domande:
Oltre a raccordare i travasi e aprire l'aspirazione a 12, cosa c'è da fare sui carter?
Anticipo albero? (15 anticipo e 5 il ritardo va bene?)
Come faccio a capire quanti km faccio in rodaggio? (non ho il tachimetro)
Miscela per il rodaggio al 3%?
La marmitta va bene o non è adatta a questo tipo di elaborazione?
Quanto mi farà dopo il rodaggio approssimativamente?
allora per i carter: allunga la finestrella d'aspirazione e porta il collettore a 13 e elimina gli scalini, raccorda i travasi.l'albero:anticipo 15 e ritardo 5 (come da manuale polini).la leovince secondo me va bene....ma metti su un bel 13-13.per il rodaggio la miscela va bene al 3 o 4% e di rodaggio fai 2 o 3 pieni.
Beh dai hai fatto un buon acquisto a comprare il Polini ! Adesso ti mancherebbe fare i vari lavori ai carter e montare un 13. Per la marmitta può andare, ma sarebbe andata meglio secondo me una Fire.
Come rodaggio ti basi con i pieni di miscela e nel tuo caso fanne 2 (o se proprio vuoi 3) al 3% e non al 4 dato che dopo potresti avere troppi problemi di incrostazioni.
Ci sono velocità che non si possono raggiungere, per tutto il resto c'è Piaggio Ciao!
team MNGF RACING ha scritto:allora per i carter: allunga la finestrella d'aspirazione e porta il collettore a 13 e elimina gli scalini, raccorda i travasi.l'albero:anticipo 15 e ritardo 5 (come da manuale polini).la leovince secondo me va bene....ma metti su un bel 13-13.per il rodaggio la miscela va bene al 3 o 4% e di rodaggio fai 2 o 3 pieni.
Per il carburo non ci arrivo con i soldi Poi se pensiemo che sulla vespa per mesi ho girato con il 102 polini con un carburatore 16/16 (ci vorrebbe il 21) si può girare tranquillamente con un 12 sul bravo se apro l'aspirazione a 12, tanto non penso di elaborarlo di più per causa freni, comunque grazie mille, ora ho tutto pronto, quanndo ho fatto tutto posterò un video con l'accensione e un giretto con on board camera
beh il mio zirri intanto è 75 poi l'ho lavorato per bene ed è montato su speed engine con 19 e albero pinasco una piena e una anticipata comunque per la miscela durante il rodaggio facci il 3% e quando l'avrai finito al 2 o 2.5% comunque aspettiamo il video
Come promesso, ecco il video del bravo con:
Motore in rodaggio,
scarburato (grasso),
marmitta Leovince,
GT 65cc Polini,
carburatore: 13/13,
scatola filtro: Malossi,
Puleggia 70mm.
65cc Polini,
Albero originale anticipato (non so esattamente quando ma non poco),
Scatola filtro malossi,
Getto del 76 (grasso, ma finito il rodaggio lo carburo a puntino),
Scarico espansione Leovince,
Puleggia 70mm,
Carter lavorati (aspirazione aperta a 13 e lavorazioni varie come eliminare gli spigoli per far passare meglio la benzina) e
Carburatore aperto a 13/13
(tutto come consigliato da voi e non me ne pento affatto, SIETE I MIGLIORI! )
Più o meno dopo il rodaggio e la ricarburazione, quanto farà in km/h secondo voi?
Come getto prova anche con il 68, dato che il mio Bravo da cross con il 64 è perfetto e anche solo con il 66 è già grasso. Beh quindi ti lascio immaginare con un 68...
Per la puleggia, scordati di montare quella da 70, è eccessivamente piccola per un cilindro d43 anche se ben fatto, perchè la ripresa sarebbe veramente penosa e il blocco non renderebbe un accidente. Quindi lascia pure quella da 80 e in ogni caso avrai un buon allungo che sarà molto buono. Infatti potrai fare anche i 70!
Ci sono velocità che non si possono raggiungere, per tutto il resto c'è Piaggio Ciao!
ciaopx_94 ha scritto:Come getto prova anche con il 68, dato che il mio Bravo da cross con il 64 è perfetto e anche solo con il 66 è già grasso. Beh quindi ti lascio immaginare con un 68...
Per la puleggia, scordati di montare quella da 70, è eccessivamente piccola per un cilindro d43 anche se ben fatto, perchè la ripresa sarebbe veramente penosa e il blocco non renderebbe un accidente. Quindi lascia pure quella da 80 e in ogni caso avrai un buon allungo che sarà molto buono. Infatti potrai fare anche i 70!
La puleggia da 70mm c'è già il meccanico dice che se no è troppo corto, però a partire fa pena... Più che altro, non è che se metto quella da 80mm quando sono a tutto gas è eccessivamente su di giri?
) dai un'anticipata consistente all'albero, che lo fai a gratis con una mola, e monti tutto con una puleggia media! avrai un ciao molto divertente e gestibilissimo in strada, con una spesa poco superiore ai 100€.
