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Che dite la cambiamo questa valvola?
Mi devo giocare i millimetri, ma forse si può fare...
Quasi quasi ci provo..
Se sono fuori strada, fermarmi.
Grazie
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Ultima modifica di mauro70 il mer mag 02, 2018 12:18 pm, modificato 1 volta in totale.
non so se ci stai come dimensioni li dietro(lato volano ,a meno che non spostare le viti sopra e sotto eliminando gli attacchi esistenti)....a suo tempo avevo provato ma poi ho desistito e l'ho piazzato laterale lato carterino
Altro progetto in campo!!!
Io non ho finito un motore e te sei al terzo!! ma farai poi il museo delle tue realizzazioni??? (stile Museo Poggi dove vari motori e prototipi sono ne esposti su delle mensole )
Riguardo il lamellare, approvo l'idea e la voglia di fare, considera che quel pacco lamellare ha un passaggio un po risicato che poi sarà da modificare.
Riguardo il posizionamento, ci può anche stare, ma poi dovrai anche ragionare che la miscela entra in uno spazio che è molto risicato e che deve seguire il flusso in rotazione attorno all'albero e non in mezzo come nell'aspirazione a valvola, pertanto come fanno in tanti sui carter Malossi MP, probabilmente dovrai realizzare una specie di condotto sul carter che faccia da via preferenziale ai gas freschi.
Riguardo il pacco lamellare, se lo stopper lo raggi come l'albero forse qualche altro mm lo riesci a guadagnare, visto che poi ci deve stare il collettore e carburatore / filtro....... a meno che non provi a ragionare sull'utilizzo di un carburatore da motosega che oltre ad essere molto compatti, hanno anche il fissaggio tramite prigionieri (o viti passanti) che puoi tirare direttamente sulla lamiera di chiusura del pacco lamellare.
Guadagneresti spazio, facilità di serraggio, possibilità di carburare differentemente alti e passaggio e inoltre può essere posizionato come meglio vuoi.
Da ultimo.... non volevi salire di cilindrata???
Claudio, non credo che quello sia un problema insormontabile... basta ragionare differentemente. Ritagliare quasi tutta la parte esterna del pacco lamellare e poi serrarlo a pacco come il collettore. Un po come succere con alcune cuspidi che stanno dentro il collettore e te chiudi il sopra che tiene il carburatore e le schiacci in mezzo.
claudio7099 ha scritto:non so se ci stai come dimensioni li dietro(lato volano ,a meno che non spostare le viti sopra e sotto eliminando gli attacchi esistenti)....a suo tempo avevo provato ma poi ho desistito e l'ho piazzato laterale lato carterino
Dalle prime prove di questa mattina all'alba uno dei problemi è proprio questo.
in realtà fresando destra/sinistra si comincia a ragionare ma si perdono le viti.
La soluzione che pensavo è quella scritta da Prontolino.
Pacco lamellare bloccato tra carter e collettore. Viti sopra e sotto.
Altro problema è che dovrò fresare una buona fetta di carterino e carterone per inserire un massello di alluminio che farà da porta-pacco. Dalle prime misure ricavarlo nei carter originali non ce la faccio.
Però prima di cominciare a tagliare fresare tornire, metto giù due righe di disegno.
Grazie dei consigli.
prontolino ha scritto:Altro progetto in campo!!!
Io non ho finito un motore e te sei al terzo!! ma farai poi il museo delle tue realizzazioni??? (stile Museo Poggi dove vari motori e prototipi sono ne esposti su delle mensole )
Riguardo il lamellare, approvo l'idea e la voglia di fare, considera che quel pacco lamellare ha un passaggio un po risicato che poi sarà da modificare.
Riguardo il posizionamento, ci può anche stare, ma poi dovrai anche ragionare che la miscela entra in uno spazio che è molto risicato e che deve seguire il flusso in rotazione attorno all'albero e non in mezzo come nell'aspirazione a valvola, pertanto come fanno in tanti sui carter Malossi MP, probabilmente dovrai realizzare una specie di condotto sul carter che faccia da via preferenziale ai gas freschi.
Riguardo il pacco lamellare, se lo stopper lo raggi come l'albero forse qualche altro mm lo riesci a guadagnare, visto che poi ci deve stare il collettore e carburatore / filtro....... a meno che non provi a ragionare sull'utilizzo di un carburatore da motosega che oltre ad essere molto compatti, hanno anche il fissaggio tramite prigionieri (o viti passanti) che puoi tirare direttamente sulla lamiera di chiusura del pacco lamellare.
Guadagneresti spazio, facilità di serraggio, possibilità di carburare differentemente alti e passaggio e inoltre può essere posizionato come meglio vuoi.
Da ultimo.... non volevi salire di cilindrata???
Claudio, non credo che quello sia un problema insormontabile... basta ragionare differentemente. Ritagliare quasi tutta la parte esterna del pacco lamellare e poi serrarlo a pacco come il collettore. Un po come succere con alcune cuspidi che stanno dentro il collettore e te chiudi il sopra che tiene il carburatore e le schiacci in mezzo.
Per il passaggio miscela nei carter, pensavo di tornire un canale sezione trapezia.
Anche perché se poi passiamo alle spalle piene per il rotore il passaggio peggiora ulteriormente.
E la fantasia vola...
visto che hai il ciao potresti pensare di metterlo sopra il carter il pacco lamellare ,vicino al cilindro ,non è antisgamo ma è la soluzione migliore come resa
scopiazza di quà ...
Claudio, sai che ci avevo pensato anche io... ma proprio perchè non proprio invisibile non mi ero azzardato a proporlo.
Lo aveva fatto in versione home made anche Narder mi sembra.
Allora il prossimo motore che farà Mauro, lo vorrei con il disco rotante dorsale al motore..... logicamente comandato da una cinghietta..... Posso azzardarla come proposta??
prontolino ha scritto:Claudio, sai che ci avevo pensato anche io... ma proprio perchè non proprio invisibile non mi ero azzardato a proporlo.
Lo aveva fatto in versione home made anche Narder mi sembra.
Allora il prossimo motore che farà Mauro, lo vorrei con il disco rotante dorsale al motore..... logicamente comandato da una cinghietta..... Posso azzardarla come proposta??
claudio7099 ha scritto:visto che hai il ciao potresti pensare di metterlo sopra il carter il pacco lamellare ,vicino al cilindro ,non è antisgamo ma è la soluzione migliore come resa
scopiazza di quà ...
Claudio, sarebbe sicuramente il top.
Ma voglio tenere tutto il più simile possibile all'originale.
Non ho più l'età per girare col carburo sporgente...
AnonymousC ha scritto:Se volevi un parere, sei fuori strada, sei ancora in tempo a fermarti !
Ciao Anonymous
Scherzi a parte, perché hai questi dubbi?
Devo correggere qualcosa?
Sono ancora "sulla carta" quindi tutto si può fare.
Se hai dei consigli o suggerimenti sono ben accetti.
Grazie.
bel progetto,
secondo me se è un cater da buttare si può tentare, potresti provare anche solo con metà pacco così eviti molti problemi di ingombri. Non sarà molto prestante ma a togliere materiale e modificarlo sei sempre in tempo...
decisamente più compatto ,mi pare di vedere le due viti di regolazione minimo e massimo ,di sicuro membrana che aspira broda ,forse narder si era sbattuto su questi carburatori ,prova a chiedere qualche info ..
claudio7099 ha scritto:decisamente più compatto ,mi pare di vedere le due viti di regolazione minimo e massimo ,di sicuro membrana che aspira broda ,forse narder si era sbattuto su questi carburatori ,prova a chiedere qualche info ..
Ok grazie.
Se non sbaglio il problema di questi carburatori e che lavorano on/off e la carburazione non è così semplice.
Ma solo per letto, mai provati.
Mauro.... se leggi sopra, te lo avevo detto anche io di considerare un carburatore del genere!!!
Ammappete se sono più compatti, inoltre li puoi piazzare in tutti i versi, anche verticali e funzionano sempre.
Inoltre, puoi con le due viti regolare in continuo la carburazione e quanto meno hai due circuiti separati.... non come i Dell'orto originali che con un getto solo è sempre un compromesso.
Non avendo lo spillo, hanno un passaggio un po peggiore di un carburatore di pari dimensioni, ma sicuramente per quel prezzo non ci penserei due volte. Oltre a considerare che quello proposto da Claudio, è in Italia e da 15.
Ho ancora da parte il link di quello che mi aveva sempre proposto Claudio
Grazie. Proveremo anche il membrana. È avanti...
In realtà forse basterebbe "raddrizzare " il tratto cilindrico che entra nel carburatore.
Per ora questi studi mi servono per cominciare a tagliare con un certo senso. Vediamo cosa salta fuori.
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Ultima modifica di mauro70 il mer mag 02, 2018 12:30 pm, modificato 1 volta in totale.
Qua non si riesce a starti dietro Mauro...
L'idea del carburatore da motosega mi intriga, anche il lamellare artigianale... Ma non messo lì.
Alla fine ti troveresti ancora l'albero in mezzo alle palle... A meno che tu non abbia come vincolo di progetto che rimanga tutto nascosto.
Hai valutato altre posizioni? Tipo diretto al cilindro?
.Eliuz. ha scritto:Qua non si riesce a starti dietro Mauro...
L'idea del carburatore da motosega mi intriga, anche il lamellare artigianale... Ma non messo lì.
Alla fine ti troveresti ancora l'albero in mezzo alle palle... A meno che tu non abbia come vincolo di progetto che rimanga tutto nascosto.
Hai valutato altre posizioni? Tipo diretto al cilindro?
Ciao Eliuz.
Esatto. Vorrei far star tutto (o quasi) in sagoma originale.
Capisco che è una brutta posizione che non porterà ad un motore da qualifica. Pensavo di ovviare parzialmente facendo una sorta di fascia tornita che dovrebbe fungere da condotto di comunicazione col cilindro.
Il collettore in foto è per il classico 13 come base di partenza. Anche se il carburatore stile kart intriga anche a me.
