Modifica variatore

Forum riguardante le elaborazioni di Ciao & Affini. È possibile chiedere consigli, comunicare le proprie esperienze e discutere su come elaborare al meglio il vostro Ciao.
Regole del forum
Usa la funzione CERCA prima di aprire nuovi topic.
Rispondi
giancarlo83
Membro triciclo
Messaggi: 111
Iscritto il: ven giu 08, 2018 11:09 am
Ha ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 0

Modifica variatore

Messaggio da leggere da giancarlo83 »

Ciao voglio montate il variatore al mio ciao Ho tutto ma mi manca il mozzo con gli ingranaggi, visto che a casa ho un paio di Mozzii a puleggia e ho la possibilità di tornire e saldare Secondo voi è possibile allungare l'alberino a puleggia e farlo diventare per variatore? Ho cercato nel forum Ma nessuno ci ha mai provato datemi il vostro parere
Michmix
Membro 50cc
Messaggi: 577
Iscritto il: lun gen 16, 2017 10:15 pm
Ha ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 13 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da Michmix »

Fare come dici tu è molto difficile, perchè metterlo in asse è improbabile senza gli strumenti adatti sopratutto quando andrai a saldare l'albero quasi sicuramente non uscirà dritto..
Avevo visto qualcuno qua sul forum che aveva fatto un alberino come dici tu ma credo dal pieno, e dalla sua esperienza fare così è un buon metodo per avere un mozzo con un rapporto più lungo di quello a variatore originale.
Più gli dai e più si aggiusta.. :rolleyes:
giancarlo83
Membro triciclo
Messaggi: 111
Iscritto il: ven giu 08, 2018 11:09 am
Ha ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 0

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da giancarlo83 »

Non mi preocupo della perfezione dell'alberino perché dopo la saldatura va tornito quindi viene perfetto.... Ma con i rappprti come dovrei andare? Meglio o peggio?
Avatar utente
RAFFAELLO
Moderatore
Messaggi: 10904
Iscritto il: dom set 18, 2005 10:49 pm
Località: Padova
Ha ringraziato: 89 volte
Sei stato  ringraziato: 363 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da RAFFAELLO »

è fattibile, ne trovi anche di già pronti in rete....
avrai comunque una rapportatura lunghissima... poco piu dei malossi a memoria
Le parole volano via come foglie al vento, i risultati restano.....

Occhio ragazzi, la rete non è legge o regola sicura, fate come San Tommaso....ficcateci il naso.
Avatar utente
prontolino
Moderatore
Messaggi: 3381
Iscritto il: mer mag 30, 2012 11:51 am
Ha ringraziato: 13 volte
Sei stato  ringraziato: 126 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da prontolino »

Raffa, anche se usa mozzi con rapporti corti (non ricordo su quale sono montati)
giancarlo83
Membro triciclo
Messaggi: 111
Iscritto il: ven giu 08, 2018 11:09 am
Ha ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 0

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da giancarlo83 »

Come li trovo gia pronti?.... Ho cercato ma non ho mai trovato nulla o comunque non specificavano che erano per rapporti a puleggia.
Riesci a mandarmi un link?
giancarlo83
Membro triciclo
Messaggi: 111
Iscritto il: ven giu 08, 2018 11:09 am
Ha ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 0

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da giancarlo83 »

Se poi ottengo una rapportatura lunghissima con variatore avrò sempre una ripresa accettabile o leggermente superiore alla puleggia?
Avatar utente
prontolino
Moderatore
Messaggi: 3381
Iscritto il: mer mag 30, 2012 11:51 am
Ha ringraziato: 13 volte
Sei stato  ringraziato: 126 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da prontolino »

Certo che con il variatore in parte sopperisci in quanto ina certa escursione ce l'ha e quindi una rapportatura minima e massima.
Resta il discorso che se i rapporti sono lunghissimi, anche con il rapporto iniziale del variatore rischi di essere lungo come se non di più fi uno a puleggia... Devi fare due calcoli pe saperlo
Avatar utente
ALE.DONGHI
Membro 50cc
Messaggi: 375
Iscritto il: mer apr 21, 2010 9:34 pm
Ha ringraziato: 1 volta
Sei stato  ringraziato: 14 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da ALE.DONGHI »

Avatar utente
RAFFAELLO
Moderatore
Messaggi: 10904
Iscritto il: dom set 18, 2005 10:49 pm
Località: Padova
Ha ringraziato: 89 volte
Sei stato  ringraziato: 363 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da RAFFAELLO »

giancarlo83 ha scritto:Come li trovo gia pronti?.... Ho cercato ma non ho mai trovato nulla o comunque non specificavano che erano per rapporti a puleggia.
Riesci a mandarmi un link?
https://www.youtube.com/watch?v=GHdCqDos_K8
Questi utenti hanno ringraziato l autore RAFFAELLO per il post:
giancarlo83 (dom ago 26, 2018 5:32 pm)
Le parole volano via come foglie al vento, i risultati restano.....

Occhio ragazzi, la rete non è legge o regola sicura, fate come San Tommaso....ficcateci il naso.
Avatar utente
ciao_60
Membro triciclo
Messaggi: 162
Iscritto il: gio dic 08, 2016 7:10 pm
Ha ringraziato: 1 volta
Sei stato  ringraziato: 19 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da ciao_60 »

giancarlo83 ha scritto:Ciao voglio montate il variatore al mio ciao Ho tutto ma mi manca il mozzo con gli ingranaggi, visto che a casa ho un paio di Mozzii a puleggia e ho la possibilità di tornire e saldare Secondo voi è possibile allungare l'alberino a puleggia e farlo diventare per variatore? Ho cercato nel forum Ma nessuno ci ha mai provato datemi il vostro parere
Ti ho scritto un messaggio
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 5601
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 46 volte
Sei stato  ringraziato: 208 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da claudio7099 »

nessuno dice però che neanche un 75cc tira quel rapporto di 6,5:1 all'incirca
giancarlo83
Membro triciclo
Messaggi: 111
Iscritto il: ven giu 08, 2018 11:09 am
Ha ringraziato: 3 volte
Sei stato  ringraziato: 0

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da giancarlo83 »

Nel video dice che e si un rapporto lungo ma che comunque si guadagna anche in ripresa
Michmix
Membro 50cc
Messaggi: 577
Iscritto il: lun gen 16, 2017 10:15 pm
Ha ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 13 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da Michmix »

Non puoi guadagnare in ripresa se ha un rapporto più lungo..
Più gli dai e più si aggiusta.. :rolleyes:
AnonymousC
Membro 50cc
Messaggi: 210
Iscritto il: mer apr 15, 2015 10:11 pm
Ha ringraziato: 19 volte
Sei stato  ringraziato: 4 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da AnonymousC »

Rispetto alla puleggia si guadagna sicuro, aiutato anche dalla frizione che può innestare a regimi decisamente maggiori e con più grip e meno slittamento.
Michmix
Membro 50cc
Messaggi: 577
Iscritto il: lun gen 16, 2017 10:15 pm
Ha ringraziato: 0
Sei stato  ringraziato: 13 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da Michmix »

Pensavo che stessi confrontando rapporti a puleggia con albero per variatore e rapporti originali per variatore, ho capito male scusatemi.
Più gli dai e più si aggiusta.. :rolleyes:
Avatar utente
RAFFAELLO
Moderatore
Messaggi: 10904
Iscritto il: dom set 18, 2005 10:49 pm
Località: Padova
Ha ringraziato: 89 volte
Sei stato  ringraziato: 363 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da RAFFAELLO »

se ragioniamo sui diametri delle pulegge condotte 96/100 e motrici del sistema a puleggia con rapporto 6 e rotti ....
se pensiamo che sopportano pulegge anche da 80/70....

trovo che il perno adattatore sia una soluzione molto furba....
vero che è lunghetto il rapporto ma se giochi con il variatore, limitandone l'escursione a mezzo rulli, non si hanno problemi particolari.
poi anche l'assorbimento per attrito con soli 2 ingranaggi non è cosa da poco.

al di fuori del cross io ho sempre usato rapporti malossi, certo il motore deve "tirare" e non "girare"...basta cambiare la filosofia di elaborazione....e tenere i volani pesanti.

io, se ha un prezzo onesto, lo prenderei ad occhi chiusi.
Le parole volano via come foglie al vento, i risultati restano.....

Occhio ragazzi, la rete non è legge o regola sicura, fate come San Tommaso....ficcateci il naso.
Avatar utente
prontolino
Moderatore
Messaggi: 3381
Iscritto il: mer mag 30, 2012 11:51 am
Ha ringraziato: 13 volte
Sei stato  ringraziato: 126 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da prontolino »

Se uno invece lavorasse il perno originale a puleggia per creare una spina.... poi realizza la prolunga con il foro per inserire la spina, un cordoncino a tig e infine una lavorata della parte finale per avere l'adattamento per il variatore??? potrebbe essere lo stesso???
Tecnico Mauro.... a lei la parola...
mauro70
Membro 100cc
Messaggi: 2776
Iscritto il: mar lug 07, 2015 8:59 pm
Ha ringraziato: 20 volte
Sei stato  ringraziato: 35 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da mauro70 »

Tecnico è una parola grossa... :D
Non ricordo se il diametro degli alberi mozzo puleggia e variatore è uguale. Sarebbe da verificare.
L ipotesi di Prontolino secondo me è valida anche se non semplice per ottenere un lavoro ben fatto.
Farei "cadere" la saldatura appena oltre il paraolio in modo da non avere il punto di giunzione (anche se ripreso di lavorazione) in tratti dove lavorano le gabbie a rulli o il paraolio stesso. Per questo tipo giunzione io preferisco per semplicità di lavorazione forare/alesare entrambe le parti e poi inserire una spina rettificata.
La saldatura è sicuramente il metodo più sbrigativo. Da verificare che dopo saldatura l albero riportato giri "dritto". Alternativa usare un albero di diametro maggiore, saldare e poi tornire/rettificare, ma non so se ne valga la pena.
Mettiamoci anche che bisogna fare lo spacco chiavetta e temprare la zona dove lavorano le gabbie.
Per ultimo sarebbe utile il conoscere il materiale usato da Piaggio ed eventuali trattamenti termici fatti.
Non una passeggiata insomma...
Avatar utente
prontolino
Moderatore
Messaggi: 3381
Iscritto il: mer mag 30, 2012 11:51 am
Ha ringraziato: 13 volte
Sei stato  ringraziato: 126 volte

Re: Modifica variatore

Messaggio da leggere da prontolino »

insomma.... comviene contattare Micozzi (ingranaggeria a Macerata) e rifar costruire una coppia di ingranaggi differente magari con rapportatura modificata (per quanto possibile con lo spazio a disposizione)
Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Bing [Bot], Rallydriver e 23 ospiti