[RACCOLTA] Schede Tecniche su Gruppi Termici

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christian imbecono
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da christian imbecono »

Paga ha scritto:ok ragazzi così va bene! tiriamo fuori tutto quello che sappiamo!
tutte le cose che sapete ditele, se sono sbagliate qlc più informato di noi ci correggerà!
concentriamoci ora su questi 4 gt!

christian! scansionami i lati della scatola polini dai!
ah...ok....dubitavo servisse....
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moraz_90
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da moraz_90 »

Il Malossi Big deps (double exhaust ported system) a mio parere è uno de migliori cilindri costruiti per ciao.
alesaggio 47mm; corsa 43mm.
Il cilindro, ormai fuori produzione, prende le caratteristiche del gruppo termico Pinasco deps (Pinasco ha venduto gli stampi e il brevetto di tale configurazione alla Malossi); esso è dotato di 6 travasi e una luce di scarico sdoppiata grazie al traversino. A differenza di tutti gli altri gruppi termici prodotti per ciao (esclusi sprocatti H2O e Simonini 4 prigionieri) il deps ha i frontescarico situati tra i due prigionieri superiori, mentre quello inferiore, di dimensioni ridotte rispetto agli altri due, passa all'interno del frontino di scarico (le dimensioni inferiori sono tali per favorire il suo passaggio all'interno del frontino). I travasi frontescarico sono gli unici ad essere alimentati direttamente dal basamento, mentre gli altri 4 travasi laterali sono alimentati dal pistone grazie al sistema CVF.Particolari da notare sono i 3 forellini di diametro inferiore al millimetro sul pistone che hanno il fine di lubrificare il traversino di scarico. Anche la testata è particolare, infatti è a scoppio centrale ed ha un'ottima corona di squish! Altre chicche che lo rendono un gruppo termico diverso dagli altri prodotti per ciao sono la canna del cilindro priva di luci e il collettore di scarico filettato smontabie che poteva essere di 22mm o di 27mm.
Questo favoloso kit veniva prodotto sia in ghisa con pistone bifascia, sia in alluminio con pistone bifascia o monofascia.
Delle stesse caratteristiche gode anche il Malossi DEPS con alesaggio 43mm e corsa 43mm; l'unica differenza è che questo kit non necessitava l'uso del prigioniero speciale e non veniva prodotta la versione in alluminio.

Di Polini "65cc" (43x43) ne sono stati prodotti di diversi tipi:
1-ghisa con pistone bifascia, testa a scoppio centrale o non, 7 travasi, collettore non remuovibile;
2-alluminio con pistone bifascia, testa a scoppio centrale o non, 7 travasi, collettore non remuovibile;
3-ghisa con pistone bifascia, testa a scoppio centrale o non, 7 travasi e booster in scarico, collettore non remuovibile.
i 7 travasi si dividono in 4 laterali e e tre frontescarico/unghiate. (frontescarico a W)

Polini "75cc" (46x43):
ghisa con pistone bifascia, 6 travasi (4 laterali e due unghiate ad L), scarico semplice, testa a scoppio centrale o non, collettore non remuovibile.
ho avuto per le mani due modelli diversi: uno con canna del cilindro avente luci "chiuse" e uno con le luci "aperte"
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Paga
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da Paga »

Ottimo moraz! ottimo!

allora dobbiamo metterci d'accordo unimamente per decidere se la storia del big deps la dobbiamo dare alla pinasco! se l'ha inventato la pinasco se la merita lei...voi che dite?
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da colaconf »

il brevetto è stato inventato da pinasco quindi va attribuito a loro...
poi che il brevetto sia stato venduto è un altro conto
non scrivo quasi piu,mi limito a leggere le migliaia di stronzate che vengono dette dapersone che non si informano nemmeno prima di aprire bocca!!!indecente!
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christian imbecono
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da christian imbecono »

colaconf ha scritto:il brevetto è stato inventato da pinasco quindi va attribuito a loro...
poi che il brevetto sia stato venduto è un altro conto

quoto....l'idea è di Andrea...
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da moraz_90 »

si, il merito è di Pinasco, ma si è limitado ad un 43 in ghisa... Malossi l'ha fatto anche in d.47 in alluminio!
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da alessandro »

Paga ha scritto:ok, bene, avete le idee chiare vedo!
polini d43, d46, malossi deps e big deps sono i favoriti!
ora,

"possedete manuali di istruzioni, pubblicità d'epoca, foto interessanti, imballi originali o semplicemente siete a conoscenza di cenni storici o curiosità su qualcuno di questi 4 gt (polini d43, polini d46, malossi deps o big deps) ???"
io ho il manuale d istruzioni originale per il ciao, il si e il bravo... pero sono molte pagine... se serve qualcosa specificate
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da moraz_90 »

nel topic dei carter ho postato foto del big deps montato sui leggendari mp rossi...
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da Paga »

aspettate un attimo.
verdiamo di chiarire sta faccenda!
il "brevetto" è Pinasco, ma ha fatto solo un d43!
però a parer mio d43 pinasco e malossi deps e big deps sono identici.
quindi la forma di travasi e scarico è stata inventata da pinasco.
ok che poi malossi abbia avuto più intutito a creare un d47 e in diversi materiali ma allora dovremmo spezzare la storia. Diciamo x pinasco quello che si merita e x malossi il resto.
per esempio, pinasco come chiamava il suo gruppo termico?
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da moraz_90 »

Paga ha scritto:aspettate un attimo.
verdiamo di chiarire sta faccenda!
il "brevetto" è Pinasco, ma ha fatto solo un d43!
però a parer mio d43 pinasco e malossi deps e big deps sono identici.
quindi la forma di travasi e scarico è stata inventata da pinasco.
ok che poi malossi abbia avuto più intutito a creare un d47 e in diversi materiali ma allora dovremmo spezzare la storia. Diciamo x pinasco quello che si merita e x malossi il resto.
per esempio, pinasco come chiamava il suo gruppo termico?
Pinasco d.e.p.s.
Malossi d.e.p.s.
Malossi big d.e.p.s.
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da moraz_90 »

poi c'è anche un gruppo termico di marca straniera credo che possiede la stessa travaseria d.e.p.s. soltanto che il frontescarico è completamente aperto e non è alimentato soltanto dal basamento, ma anche da un' immissione lamellare diretta sul cilindro!
all'inizio credevo fosse un lavoro artigianale, ma poi girovagando in rete ne ho visti molti (non era lo stesso :doubt: ) e quindi presumo sia andato in produzione. poi lo dicono anche su vespa-ciao.nl che è di una marca a se...
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da teus »

moraz_90 ha scritto:Pinasco d.e.p.s.
Malossi d.e.p.s.
Malossi big d.e.p.s.
si chiamano tutti e 3 d.e.p.s.
che significa double exhaust Port and Symmetric System

il BIG deps è un aggettivo che gli diamo noi per distinguerlo dal 43mm..
è come dire cvf e BIG cvf, ma dalla casa escono tutti e due marchiati CVF.
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da Paga »

bravi ragazzi!
ora mi servono altre informazioni:

RIGUARDO AL PINASCO DEPS:
- è stato prodotto dal XX al XX
- costa in media (fate una media tra i prezzi in internet e quelli in negozio)
- in che materiali è stato prodotto
- nessuno ha una confezione originale vero?


RIGUARDO AL MALOSSI DEPS E BIG DEPS
- è stato prodotto dal XX al XX
- costa in media (fate una media tra i prezzi in internet e quelli in negozio)
- in che materiali è stato prodotto
- nessuno ha una confezione originale vero? (il manuale già ce l'ho)
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da moraz_90 »

per gli anni non so dirti... sono sicurissimo che nel '90 si produceva ancora il big deps però altro non so.
per i materiali:
pinasco deps solo ghisa
malossi deps solo ghisa
malossi big deps ghisa ed alluminio.
per le date penso che raffaello, smanettino o ivano ne sappiano qualcosa
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da teus »

PINASCO DEPS
- in che materiali è stato prodotto
credo solo ghisa

RIGUARDO AL MALOSSI DEPS E BIG DEPS
- è stato prodotto dal XX al XX
il mio big deps è datato Giugno 1996, se qualcuno ne ha uno piu vecchio dica la data cosi ci avviciniamo sempre di piu a quando è finita la produzione
- costa in media (fate una media tra i prezzi in internet e quelli in negozio)
dai 90€ che si trova usato ai 180€(200€ a dipendenza del tasso di cambio) di quello in ghisa sui cataloghi svizzeri
- in che materiali è stato prodotto
il 43mm in ghisa
il 47 in ghisa e in alluminio

- nessuno ha una confezione originale vero? (il manuale già ce l'ho)
ho quella del big deps, credo sia la sua originale perchè ci stà dentro a pennello.. ma è possibile che non sia la sua.. Avevo NUOVO il deps, inscatolato con ancora il "cartone" che lo avvolge. Peccato che l'ho venduto e che non ho piu le foto :(
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da moraz_90 »

se ti servono ho un po' di foto del big deps nelle sue scatole:
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il pinasco deps:

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il pinasco simil polini (raro):

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e il polini d.46:

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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da Paga »

BON! BRAVI! il PINASCO DEPS è quasi COMPLETO! mancano 4 cose!

1 - dobbiamo solo risolvere una questione di NOME: DEPS s'ignifica: "double exhaust ported system" oppure "double exhaust port and symmetric sistem" ??

2 - foto della scatola del pinasco le abbiamo?

3 - vi risulta che il gt uscisse di fabrica con 2 fori ad un aletta del cilindro vicino al collettore per appendere un eventuale molla per la marmitta? perchè ho foto che lo confermano! ma non vorrei fosse una cosa fatta dopo!

4 - quanto costava sto pinasco deps?!?!?!?
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

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Paga ha scritto:BON! BRAVI! il PINASCO DEPS è quasi COMPLETO! mancano 3 cose!

1 - dobbiamo solo risolvere una questione di NOME: DEPS s'ignifica: "double exhaust ported system" oppure "double exhaust port and symmetric sistem" ??

2 - foto della scatola del piasco le abbiamo?

3 - vi risulta che il gt uscisse di fabrica con 2 fori ad un aletta del cilindro vicino al collettore per appendere un eventuale molla per la marmitta? perchè ho foto che lo confermano! ma non vorrei fosse una cosa fatta dopo!
per il nome mi sa che ha ragione teus, double exhaust port and symmetric system.
il gt non mi risulta uscisse con i fori. ne ho avuti due per le mani e nessuno li aveva. quindi penso sia una cosa fatta dopo
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da Power91 »

Paga ha scritto:BON! BRAVI! il PINASCO DEPS è quasi COMPLETO! mancano 4 cose!

1 - dobbiamo solo risolvere una questione di NOME: DEPS s'ignifica: "double exhaust ported system" oppure "double exhaust port and symmetric sistem" ??

2 - foto della scatola del pinasco le abbiamo?

3 - vi risulta che il gt uscisse di fabrica con 2 fori ad un aletta del cilindro vicino al collettore per appendere un eventuale molla per la marmitta? perchè ho foto che lo confermano! ma non vorrei fosse una cosa fatta dopo!

4 - quanto costava sto pinasco deps?!?!?!?
La foto della scatola del DEPS è sopra, tra le foto postate da moraz...io ho un DEPS a casa, e non ha alcun foro sulle alette...
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da teus »

Paga ha scritto:BON! BRAVI! il PINASCO DEPS è quasi COMPLETO! mancano 4 cose!

1 - dobbiamo solo risolvere una questione di NOME: DEPS s'ignifica: "double exhaust ported system" oppure "double exhaust port and symmetric sistem" ??

2 - foto della scatola del pinasco le abbiamo?

3 - vi risulta che il gt uscisse di fabrica con 2 fori ad un aletta del cilindro vicino al collettore per appendere un eventuale molla per la marmitta? perchè ho foto che lo confermano! ma non vorrei fosse una cosa fatta dopo!

4 - quanto costava sto pinasco deps?!?!?!?
1- double exhaust port and symmetric system. È scritto nei manuali del deps, io l'ho preso da li :D
3- io ho un big deps in alluminio che ha quei due fori.. :| se sono nella stessa identica posizione, probabilmente uscivano già cosi di fabbrica..
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da giovysi »

double exhaust and simmetric system significa
doppio sistema di scarico simmetrico
piaggio bravo: pinasco deps d43, albero eurocilindro anticipato, malossi mp, 13 13 proma circuit, puleggia micro!
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

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giovysi ha scritto:double exhaust and simmetric system significa
doppio sistema di scarico simmetrico
significa doppio scarico e sistema simmetrico, ma non dirlo troppo in giro #-o
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da WildHoney »

giovysi ha scritto:double exhaust and simmetric system significa
doppio sistema di scarico simmetrico
...traduzione tratta da un sito pornografico!? :lol:
Io non adoro quello che voi adorate
nè voi adorate quello che io adoro
io non venero quello che voi venerate
nè voi venerate quello che io venero

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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da giovysi »

d'oh mi sn cunfuso!XD
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da erossinelli »

secondo me significa

sistema a doppio scarico simmetrico
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da pecoravolante »

giovysi ha scritto:double exhaust and simmetric system significa
doppio sistema di scarico simmetrico
però è deps, non dess, quindi non significa quello che dici tu ma double exhaust port and simmetric system https://www.ciaocrossclub.it/root/discor ... na%201.jpg
port non so cosa voglia dire, però secondo me il significato è doppio scarico(infatti è sdoppiato) e sistema simmetrico(infatti i travasi sono simmetrici)
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da christian imbecono »

pecoravolante ha scritto:
giovysi ha scritto:double exhaust and simmetric system significa
doppio sistema di scarico simmetrico
però è deps, non dess, quindi non significa quello che dici tu ma double exhaust port and simmetric system https://www.ciaocrossclub.it/root/discor ... na%201.jpg
port non so cosa voglia dire, però secondo me il significato è doppio scarico(infatti è sdoppiato) e sistema simmetrico(infatti i travasi sono simmetrici)

PORT forse indica "portare" (o qualcosa del genere) e intende dir che i travasi sono aperti dal pistone.
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

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domani kiedo al professore
piaggio bravo: pinasco deps d43, albero eurocilindro anticipato, malossi mp, 13 13 proma circuit, puleggia micro!
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

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double exhaust port and symmetric system
doppia luce di scarico e sistema simmetrico (di travasi)
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Re: INDAGINI DELLO STAFF PER NUOVE PROPOSTE

Messaggio da leggere da Paga »

ultima cosa e poi chiudiamo con Pinasco!

le fasature! qualcuno ne ha uno per misurarle?????
oppure...sono IDENTICHE a quelle di un DEPS?????
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