Forum riguardante le elaborazioni di Ciao & Affini. È possibile chiedere consigli, comunicare le proprie esperienze e discutere su come elaborare al meglio il vostro Ciao.
Regole del forum
Usa la funzione CERCA prima di aprire nuovi topic.
oggi ho provato piu' x curiosita' i rulli piu' pesanti che ho in dotazione tot 50 gr.
max velocita' registrata 71 km/h a 6000 giri ...
Scusa una cosa, sicuramente ne avrai già parlato... ma hai tornito i correttori???
i correttori sono nuovi , sono quelli con una inclinazione piu' spinta ...
claudio7099 ha scritto:allora il problema sono i rapporti malossi ,troppo lunghi e il motore non si distende
mauro70 ha scritto:Stai usando correttamente ed al massimo delle loro possibilità il variatore e il gruppo frizione.
Problema trasmissione escluso.
Quindi penso anche io che sei troppo lungo di rapporto del mozzo.
Seru.ch ha scritto:Come ha scritto mauro gua stai sfrutando tutto il variatore (76mm). Con un paio di modifice lo puoi altare a ca. 84mm (il massimo e 85mm seno salta il piatello del variatore).
Ma se il rapporto e troppo lungo il variatore non la fa a sfrutare tutta la via.
Un mozzo di 10.74:1 li starebbe meglio.
Pure se il variatore sta messo a punto perfetto e tutto funziona bene, con la manomarcia ragiungi una velocita piu alta.
Ok ragazzi , appurato che la trasmissione e' efficente non riesco a capire come mai con questo motore alimentato dal phbg 19/19 vado meno forte dello stesso motore (2018) sempre con rapporti mozzo extra longe malossi ma alimentato dallo sfigatissimo 13/13 ............
adesso la configurazione e' identica al 2018 , l'unico parametro diverso e' il rapporto di compressione che l'anno scorso era di 18:1 e quest'anno invece di 13:1
ma non posso credere che la differenza prestazionale sia dovuto solamente a questo parametro ...
@Seru.ch
2018 75polini valvola , rapporti mozzo malossi , phb 13/13 velocita' max gps 81 km/h
2019 75polini valvola , rapporti mozzo malossi , phbg19/19 velocita' max gps mediamente 75 km/h
Ciop, a questo punto ritorno alla carica chiedendo se hai provato a tornare indietro ad una configurazione certa e vedere se ripeti gli stessi risultati..... sempre per andare ad esclusione di qualche cosa che forse può essere cambiato.
Comunque considera anche che il 13 è più piccolo e quindi più pronto a far salire di giri il motore, per poi avere un limite nel passaggio massimo di aria.
non vorrei che gli manchi quello spunto in basso per far aprire con violenza il variatore e permetterti di arrivare in coppia che poi ti fa allungare e fare velocità. (spero di essere stato chiaro....)
Ricordo con la minimoto, con un carburatore da scooter portato a quasi 14, montato perchè doveva andare più piano (mia figlia all'inizio) e invece dava più legnate del 19/21 montato poi. L'unico limite era il fatto che poi murava prima
Seru.ch ha scritto:Scusa, io pensavo che avevi ragiunto li 81kmh con il monomarchia.
Ma il Motore ha la stessa potenzia come con il 13/13? Se con il 19:19 hai di piu potenza, dovresti avere pui velocita. Un mistero il tuo motore.
questa la comparativa tra 13/13 e 19/19 ... fatta con trasmissione a puleggia su rullo da 120 kg !!! il mistero continua
prontolino ha scritto:Ciop, a questo punto ritorno alla carica chiedendo se hai provato a tornare indietro ad una configurazione certa e vedere se ripeti gli stessi risultati..... sempre per andare ad esclusione di qualche cosa che forse può essere cambiato.
Comunque considera anche che il 13 è più piccolo e quindi più pronto a far salire di giri il motore, per poi avere un limite nel passaggio massimo di aria.
non vorrei che gli manchi quello spunto in basso per far aprire con violenza il variatore e permetterti di arrivare in coppia che poi ti fa allungare e fare velocità. (spero di essere stato chiaro....)
Ricordo con la minimoto, con un carburatore da scooter portato a quasi 14, montato perchè doveva andare più piano (mia figlia all'inizio) e invece dava più legnate del 19/21 montato poi. L'unico limite era il fatto che poi murava prima
adesso a parte il r/c la configurazione e' identica a quella del 2018 , non mi resta che provare col 13/13 ...
Scusa Ciop, ma anche nella configurazione 2018 avevi quei correttori? Io li ho provati e non mi sono trovato benissimo, fanno sedere molto il motore. Per tirare i rapporti Malossi abbinati a quei correttori servono ben più dei 5/6 cv alla ruota.
Io proverei degli originalissimi correttori da 100 con la loro cinghia originale.
ROUTE 66 ha scritto:Scusa Ciop, ma anche nella configurazione 2018 avevi quei correttori? Io li ho provati e non mi sono trovato benissimo, fanno sedere molto il motore. Per tirare i rapporti Malossi abbinati a quei correttori servono ben più dei 5/6 cv alla ruota.
Io proverei degli originalissimi correttori da 100 con la loro cinghia originale.
nel dubbio stamattina ho rimontato i correttori da 100 originali piaggio ... ma la situazione e' praticamente rimasta invariata !!!
non mi resta che riprovare col 13/13 ...
stamattina ho bancato il 75 polini mantenendo la trasmissione a variatore , ho fatto un video su come lavora il variatore ... e si vede bene che la molla si comprime tutta !!!
la bancata comparata con quella che feci col 13/13 sempre su trasmissione a variatore evidenzia una volta x tutte il nocciolo della questione !!!
ho praticamente la stessa potenza ...............
tengo a precisare che la bancata con variatore da un valore sempre un po' piu' alto di quello con la puleggia , nel caso del 13/13 a puleggia mi dava 4,0 cv contro i 4,4 cv del variatore
claudio7099 ha scritto:ma si pianta a 7000 giri o ti sei fermato nel video..........sei arrivato a 11.000 con il 13-13
nel video arriva a 7400 giri massimi che sono poi quelli che faccio su strada con rulli da 6 gr.
col 13/13 sono arrivato virtualmente a 110 km/h ma ovviamente e' un dato non veritiero , un po' come quelle gare che fanno sui rulli dove arrivano a velocita' supersoniche ...
secondo me con i rapporti malossi sei configurato da passeggio tranquillo con pochi giri finali ,se invece vuoi fargli prendere giri devi passare a un rapporto più corto sul mozzo ,il 10 e rotti è l'ideale (cif rinforzati)come aveva suggerito Seru.ch
oppure se hai una ruota del grillo da 14" buttata da qualche parte puoi provare a montarla
claudio7099 ha scritto:secondo me con i rapporti malossi sei configurato da passeggio tranquillo con pochi giri finali
infatti Claudio e' propio la configurazione che cerco , un motore da turismo ma che mi consenta di raggiungere una buona velocita' ...
speravo col 19/19 di incrementarla ancora un po' ma non ci sono riuscito
il prox anno mi faro' un motore nuovo , sempre a valvola e sempre con i rapporti malossi , ma spero con qualche cv in piu' ...
A me mi sembra molto strano che cuando hai cambiato dal 13 al 19 avevi un incremento di potenza da ca. 20% e se non mi sbaglio erano tutte due prove a monomarca.
Adesso hai la stessa potenza sia con il 19 o (theoreticamente) con il 13? Puo essere che il motore non ha la sua potenza come aveva prima?
Molto interessante cuesto discorso e molta grazie per compartire gli tuoi sforzi e dati con noi!
Ciop però se non sbaglio ti manca la prova su strada con 13 e puleggia e rilievo della vmax e dei giri max... Così ti togli ogni dubbio. Così si capisce se il colpevole è L'RDC più basso!
Ultima modifica di Gian76 il mer lug 17, 2019 7:57 pm, modificato 1 volta in totale.
Seru.ch ha scritto:A me mi sembra molto strano che cuando hai cambiato dal 13 al 19 avevi un incremento di potenza da ca. 20% e se non mi sbaglio erano tutte due prove a monomarca.
Adesso hai la stessa potenza sia con il 19 o (theoreticamente) con il 13? Puo essere che il motore non ha la sua potenza come aveva prima?
Molto interessante cuesto discorso e molta grazie per compartire gli tuoi sforzi e dati con noi!
la prova veritiera e' sicuramente quella fatta con la puleggia , li' non ci sono santi che tengano ...
il variatore tende un po' a calmierare tutti i diffetti ... evidentemente non sono riuscito a trovare un setting che riesca a far esprimere al meglio il 19/19 e la prova su strada che al banco lo conferma .
Gian76 ha scritto:Ciop però se non sbaglio ti manca la prova su strada con 13 e puleggia e rilievo della vmax e dei giri max... Così ti togli ogni dubbio. Così si capisce se il colpevole è L'RDC più basso!
hai ragione Gian , ma adesso ho bisogno di staccare un po' la spina con sto polini ...
al momento me lo godo un po' cosi' , poi si vedra' ...
mauro70 ha scritto:Ciop ma non può essere che la zona collettore/valvola sia il collo di bottiglia per il 19?
Mauro , due anni fa' quando andavo a puleggia mi ricordo che il passaggio dal 13/13 al 19/19 fu' veramente elettrizzante !!!
