montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

In questa cartella le discussioni riguardano la carrozzeria e gli interventi estetici per Ape, compresi Neon e interventi per Tuning
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lucapicchio1
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montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

salve a tutti io vorrei montare l'alternatore al mio ape ma non so se collegarlo al volano o al semiasse? i giri del semiasse basterebbero?
Ultima modifica di lucapicchio1 il lun nov 15, 2010 3:42 pm, modificato 1 volta in totale.
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gaudo
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da gaudo »

al semiasse?? al volano!
SCAMBIO MOTO DA PISTA PER DONNA DA STRADA(foto nel mio DR)
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met4ever
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da met4ever »

sbilanci solo il volano.
Dato che con assorbimento maggiore c'è attrito maggiore e questo se collegato a una cinghia e come una forza apllicata
Immagine
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lucapicchio1
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

pensavo di montare nel centro del volano un porta cinghia... e la forza della cinghia non è eccessiva! non penso che porti danni. voi dite che bastano i giri per far andare l'alternatore?
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gaudo
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da gaudo »

lucapicchio1 ha scritto:pensavo di montare nel centro del volano un porta cinghia... e la forza della cinghia non è eccessiva! non penso che porti danni. voi dite che bastano i giri per far andare l'alternatore?
x l'alternatore bastano i giri si, ho capito che vuoi fare una cosa in stile pompa dell acqua negli scuter piaggio
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lucapicchio1
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

si esatto! sarebbe bellissimo...... non avrei più problemi di corrente....potrei sfruttare la filettatura per l'estrattore!
ne555
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da ne555 »

se parli di un'alternatore da macchina deve girare almeno a 3000 giri al minuto per fornire una corrente decente.
da tener presente che l'alternatore non produce corrente in modo gratuito, ma assorbe energia meccanica da dove è collegato.
visto che i cavalli disponibili son quello che sono, il risultato finale sara' che avrai si piu' corrente ma andrai piu piano.
inoltre nel caso si facesse il lavoro bisogna mettere anche un regolatore di tensione per non distruggere quelle apparecchiature ad esso collegate.
ciao.
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da enrico90 »

Ho visto il lavoro di un tedesco, l'alternatore era collegato tramite cinghia al volano che aveva montata una puleggia in asse al volano, come trovo la foto la posto qui, così avrete dei chiarimenti.
---> MIO MERCATINO
se non ti ho risposto a un topic, inviami un mp!

Questo è un art attack
POBA!
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

scusa ma non riesco a vedere il servizio me lo puoi mandare in pm il link? ci vuole il regolatore se attacco l'alternatore diretto alla batteria in modo che ricarichi quella e dopo prendo corrente dalla batteria?
lucapicchio1
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

siamo riusciti a montare con successo l'alternatore! ecco le foto
http://img602.imageshack.us/i/img0026a.jpg/
http://img607.imageshack.us/i/img0027a.jpg/
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da AlTerNatVe_ »

sembra un bel lavoro, ma ad impatti sul motore come siamo messi? occorrente? carica la batteria per bene?
Immagine

__proto rotax work in progress
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lucapicchio1
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

la batteria viene ricaricata perfettamente non ha problemi 70 ah ricarica sul motore la potenza se ne perde poca..abbiamo usato un estrattore due pulegge quella sul volano più grande e delle staffe
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da AlTerNatVe_ »

una curiosità, quanto hai speso per l'alternatore? e l'hai collegato diretto alla batteria? di che macchina è?
Immagine

__proto rotax work in progress
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

sinceramente non so di che macchina sia l'ho pagato 50 euro da uno sfasciacarozze ne ha tanti......si è attaccato direttamente alla batteria
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met4ever
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da met4ever »

lucapicchio1 ha scritto:sinceramente non so di che macchina sia l'ho pagato 50 euro da uno sfasciacarozze ne ha tanti......si è attaccato direttamente alla batteria
senza regolatore?
Immagine
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da ne555 »

lucapicchio1 ha scritto:la batteria viene ricaricata perfettamente non ha problemi 70 ah ricarica sul motore la potenza se ne perde poca..
lucapicchio1 ha scritto:.....si è attaccato direttamente alla batteria
gioite genti, gioite...dopo 2000 anni , ne è arrivato un'altro.....
ma per piacere :badgrin:
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

ne555 ha scritto:
lucapicchio1 ha scritto:la batteria viene ricaricata perfettamente non ha problemi 70 ah ricarica sul motore la potenza se ne perde poca..
lucapicchio1 ha scritto:.....si è attaccato direttamente alla batteria
gioite genti, gioite...dopo 2000 anni , ne è arrivato un'altro.....
ma per piacere :badgrin:[/quotemolta gente mi ha chiesto come si faceva quindi non è una cosa molto comune....e io gli ho detto come si faceva e tutte le info.... :evil: :evil: :evil: :evil: il regolatore è nel alternatore...
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da ne555 »

lucapicchio1, cerco di spiegarmi meglio:
nulla da dire sul tuo progetto, sperimentare va benissimo, e se arriva qualche risultato, ben venga,io sarei il primo a farne tesoro.
quello che contesto io , sono i dati che hai fornito.
70A/h senza sottrarre potenza al motore, o meglio ,pochissima, come dici tu.
per il regolatore direttamente sull'alternatore, potrebbe anche essere, ma nutro seri dubbi.
c'è una formuletta (che non ho inventato io)che piu' o meno recita cosi:
energia ricavata diviso energia spesa = rendimento
questo indica due cose fondamentali, che per avere una certa energia (elettrica nel caso dell'alternatore) devi spenderne o sottrarne l'equivalente di quella meccanica all'albero piu' le perdite che immancabilmente si producono nella trasformazione.(attriti dei cuscinetti, puleggie, cinghie ecc ecc)
percio' se a 5000 giri ottieni 70 A a 12 volt, sono come minimo un cavallo che va a farsi benedire, ad essere ottimista.
cosa ti resta? da spingere l'ape?
guarda che mamma PIAGGIO questi conti li sa fare benissimo. :cry:
come sempre:questa è solo la mia idea.....poi...
ciao.
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

ne555 ha scritto:lucapicchio1, cerco di spiegarmi meglio:
nulla da dire sul tuo progetto, sperimentare va benissimo, e se arriva qualche risultato, ben venga,io sarei il primo a farne tesoro.
quello che contesto io , sono i dati che hai fornito.
70A/h senza sottrarre potenza al motore, o meglio ,pochissima, come dici tu.
per il regolatore direttamente sull'alternatore, potrebbe anche essere, ma nutro seri dubbi.
c'è una formuletta (che non ho inventato io)che piu' o meno recita cosi:
energia ricavata diviso energia spesa = rendimento
questo indica due cose fondamentali, che per avere una certa energia (elettrica nel caso dell'alternatore) devi spenderne o sottrarne l'equivalente di quella meccanica all'albero piu' le perdite che immancabilmente si producono nella trasformazione.(attriti dei cuscinetti, puleggie, cinghie ecc ecc)
percio' se a 5000 giri ottieni 70 A a 12 volt, sono come minimo un cavallo che va a farsi benedire, ad essere ottimista.
cosa ti resta? da spingere l'ape?
guarda che mamma PIAGGIO questi conti li sa fare benissimo. :cry:
come sempre:questa è solo la mia idea.....poi...
ciao.
sono pienamente d'accordo però personalmente tutta questa perdita di potenza non l'ho sentita...però sicuramente la potenza si perde perchè l'alternatore traforma l'energia meccanica in corrente elettrica, si infatti più o meno si perde un cavallo infatti minimo sul ape bisogna avere un 102 o 120 perchè per motori più piccoli veramente non so se ne valga la pena però se si ha da un 102 o sopra penso che sia veramente comodo la batteria è sempre carica. per quanto riguarda il regolatore dovrebbe già essere sul alternatore perchè abbiamo misurato la tensione ed non supera mai di tanto i 14 e sempre dentro i 13 14 v...dopo non so.
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da ne555 »

appena riesco a recuperare un'alternatore provo
ciao
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da met4ever »

non esistono alternatori che si possoco collegare alla batteria
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

met4ever ha scritto:non esistono alternatori che si possoco collegare alla batteria
cosa intendi dire? come lo collegheresti un alternatore alle batteria?
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

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lucapicchio1 ha scritto:
met4ever ha scritto:non esistono alternatori che si possoco collegare alla batteria
cosa intendi dire? come lo collegheresti un alternatore alle batteria?
metterei un regolatore di corrente
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da ne555 »

gente, per mia natura quando ho un problema cerco di sviscerarlo fino in fondo, mi sono documentato sugli alternatori da auto ed ora sono in grado di spiegare meglio perchè a naso quello che si è detto in merito ai 70A/h e alla trascurabile perdita di potenza che lupacchio 1 diceva di avere sulla sua ape non corrisponde al vero e cerchero' di spiegare perchè.
badate bene, non voglio minimamente dare del mendace a nessuno, perchè non ne ho nessuna intenzione ne titolo per farlo.

chiarito cio'....
le cose stanno cosi': quell'alternatore non sta generando nessun Amper e di conseguenza non sta caricando la batteria.
ne sono sicuro , perchè un alternatore da auto per poter generare la corrente deve prima di tutto essere eccitato e per esserlo deve avere dei collegamenti particolari che diro' se a qualcuno interessa.
in pratica la piccola perdita di potenza che lupacchio 1 ha constatato la si deve solo agli attriti per far girare a "vuoto" l'alternatore.
poi ho scoperto un'altra cosa interessante, che mi ha lasciato un po' cosi' , il rendimento di un alternatore è bassissimo, intorno al 30% , pertanto quel cavallo ipotizzato in un primo momento diventano almeno 3.
e 3 cv in meno si sentono eccome.
meglio sarebbe usare una dinamo che come rendimento si aggira intorno all'80%.
ho scoperto inoltre che il rapporto tra la puleggia motore e quella condotta deve essere di 1 a 2, voglio dire che quella sull'alternatore deve essere circa la meta' rispetto a quella sul volano per avere un buon rendimento dell'insieme.

naturalmente appena riesco a recuperare un alternatore un po di prove le faccio comunque (senza montarlo direttamente sull'ape , ma al banco) ma temo che non se ne puo' fare nulla di interessante per i nostri scopi.

asta la vista
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc ci siamo riusciti

Messaggio da leggere da lucapicchio1 »

la batteria viene caricata perfettamente l'alternatore è correttamente eccitato da una spia l'impianto lo ha fatto un elettrauto...il tutto funziona correttamente...ma è normale che si perda potenza.si quando l'alternatore è in funzione che carica si perdono 3 cavalli e la puleggia sul volano è più grossa. il tutti è stato testato con tester da un elettrauto
scattyno
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Re: montare l'alternatore su un ape 50cc

Messaggio da leggere da scattyno »

lucapicchio1 ha scritto:siamo riusciti a montare con successo l'alternatore! ecco le foto
http://img602.imageshack.us/i/img0026a.jpg/
http://img607.imageshack.us/i/img0027a.jpg/
buon giorno saresti cosi gentile da ripostare le foto che non riesco a vederle :) avrei intenzione di fare lo stesso lavoro come da te descritto ... grazye e saluti :)
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