si incomincia pinasco zuera 135

Forum dedicato alle elaborazioni di Piaggio Vespa.
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

come titolo cerco un pò più di informazioni sul pinasco zuera 135 lamellare al cilindro ,più che altro se qualcuno lo ha montato e con quale albero e corsa ,nasce in corsa 51 ma ci sono parecchi alberi drt in corsa 53 con biella da 105mm che magari aiuterebbero sia la cilindrata che le fasature per ottenere un motore da turismo veloce senza disfare i carter e aggiungendo una basetta da 8mm per raccordare i travasi(di sicuro qualche punto di saldatura ci và)ho trovato dei bei video sul tubo ,ma pochissime informazioni sulla potenza e i giri max (mi serve solo per adeguare la frizione e il cestello )
questo il kit http://www.duepercento.com/product_info ... db77e86110

in alternativa e molto simile c'è il parmakit ecv http://www.duepercento.com/product_info ... db77e86110
Ultima modifica di claudio7099 il mar mag 02, 2017 5:06 pm, modificato 1 volta in totale.
AnonymousC
Membro 50cc
Messaggi: 210
Iscritto il: mer apr 15, 2015 10:11 pm
Ha ringraziato: 19 volte
Sei stato  ringraziato: 4 volte

Re: cerco informazioni sul pinasco zuera

Messaggio da leggere da AnonymousC »

Il pinasco è migliore rispetto al parmakit, soprattutto in qualità di cromatura, per il resto non ti posso aiutare.
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: cerco informazioni sul pinasco zuera

Messaggio da leggere da claudio7099 »

anche i parmakit non sono male come fusioni in alluminio,pistoni ,teste ,ecc...ne ho montati ma a valvola
sono in studio per il motore di mio fratello che andrà a mio nipote e il bugget è limitato a 1000-1500 euri e praticamente salviamo solo i carter e il cambio e non vorrei esagerare con le fasi per un uso quotidiano diciamo ...aprirò un post o cambio titolo a questo quando incomincio ,la vespa l'abbiamo trovata e in due ore il telaio era già in carrozzeria ,in questi giorni vedremo ,ho un motore proto già fatto da 2 anni raffreddato a liquido ,ma non vuole sbattimenti con radiatori e tubi per quello cercavo informazioni..
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

finalmente è arrivato tutto e posso incominciare a fare qualcosa ,a prima vista bel cilindro e ben rifinito ,solo 2 bavette invisibili ...la prima impressione è buona
Allegati
101_0381.JPG
101_0381.JPG (144.6 KiB) Visto 8570 volte
101_0380.JPG
101_0380.JPG (185.12 KiB) Visto 8570 volte
101_0379.JPG
101_0379.JPG (185.72 KiB) Visto 8570 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

altre
Allegati
101_0384.JPG
101_0384.JPG (173.14 KiB) Visto 8569 volte
101_0383.JPG
101_0383.JPG (188.93 KiB) Visto 8569 volte
101_0382.JPG
101_0382.JPG (139.53 KiB) Visto 8569 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

altre
Allegati
101_0388.JPG
101_0388.JPG (152.72 KiB) Visto 8568 volte
101_0387.JPG
101_0387.JPG (157.3 KiB) Visto 8568 volte
101_0385.JPG
101_0385.JPG (165.11 KiB) Visto 8568 volte
Avatar utente
Zippo
Moderatore
Messaggi: 5563
Iscritto il: lun lug 28, 2008 11:15 pm
Ha ringraziato: 4 volte
Sei stato  ringraziato: 118 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da Zippo »

Bell roba! Rimango sintonizzato 8)
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

sabato o domenica incomincio a saldare i carter lato frizione ,lato volano non c'è bisogno
guardando meglio ci sono due cosette che non quadrano(diciamo non mi piacciono) ,sulle istruzioni viene indicato il guida flussi e nella scatola non c'è ,la guarnizione testa non esiste (dovrò farla )e al posto di mettere guarnizioni di diverso spessore ce ne sono 3 che sembrano carta velina ,più avanti scoprirò altri difettucci
Avatar utente
RAFFAELLO
Moderatore
Messaggi: 11194
Iscritto il: dom set 18, 2005 10:49 pm
Località: Padova
Ha ringraziato: 111 volte
Sei stato  ringraziato: 433 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da RAFFAELLO »

In testa non mettere nulla....
occhio ai dischi Polini, con certi cestelli toccano sul coperchio frizione , faticherai anche a farli entrare nella campana perché sono precisi.

Buon lavoro
Le parole volano via come foglie al vento, i risultati restano.....

Occhio ragazzi, la rete non è legge o regola sicura, fate come San Tommaso....ficcateci il naso.
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

già visto i dischi ,molati tutti ,anche quelli di ferro internamente,e come sempre bisogna molare anche la primaria per poter montare il parastrappi plc(credo che bisogna farlo su tutte le primarie ,fare lo spazio per le molle) ...oggi finalmente è arrivato il mancante e se nessuno rompe con il lavoro dovrei incominciare a fare qualcosa
Avatar utente
RAFFAELLO
Moderatore
Messaggi: 11194
Iscritto il: dom set 18, 2005 10:49 pm
Località: Padova
Ha ringraziato: 111 volte
Sei stato  ringraziato: 433 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da RAFFAELLO »

Marmitta??
Le parole volano via come foglie al vento, i risultati restano.....

Occhio ragazzi, la rete non è legge o regola sicura, fate come San Tommaso....ficcateci il naso.
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

mio fratello ha recuperato una simonini nuova per pk su ebay ,questa http://www.ebay.it/itm/MARMITTA-SIMONIN ... SwvgdW2qvj
sono in corsa 53 ,così a prima vista secondo me uno 0,5 di spessore dovrò metterlo in testa....devo misurare le fasi ancora
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

finalmente ieri sono riuscito a mettere mani sul motore ,provando un montaggio provvisorio per verificare sia le fasature che tutti i componenti combaciassero o quasi ...come sempre sui motori vespa o ape bisogna mettere mano a tutti i componenti aftermarket ,di plug end play non c'è nulla ,forse solo il copriventola......altra cosa che mi succede spesso è il fatto che dopo essermi informato sulle fasature del cilindro anche sul forum di et3 ,purtroppo non combacia una misura di travaso e scarico (mi succede spesso che misurando ci siano diversità di qualche grado ,ma 10-15 gradi vuol dire che nessuno ha misurato correttamente e si sono fidati dei vari programmi di conversione da mm a gradi senza appoggiare un disco graduato),ho provato sia con albero corsa 51 e biella da 97 e sia con quello che andrò a mettere corsa 53 e biella da 105
qualche foto del complesso
Allegati
101_0412.JPG
101_0412.JPG (138.35 KiB) Visto 8492 volte
101_0411.JPG
101_0411.JPG (196.98 KiB) Visto 8492 volte
101_0410.JPG
101_0410.JPG (196.17 KiB) Visto 8492 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

altra
Allegati
101_0413.JPG
101_0413.JPG (156.96 KiB) Visto 8491 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

altra cosa non di poco conto ,la misura della cupola della testa è più piccola del pistone di 2 decimi ,quindi il pistone sbatte ,alla faccia della precisione ....è la seconda volta che mi succede con testa pinasco ,alla terza scrivo alla casa chiedendo che calibro usano ...
Allegati
101_0414.JPG
101_0414.JPG (136.97 KiB) Visto 8487 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

ecco il lavoro di oggi che ha portato via tutta la giornata ,basetta da 8mm
Allegati
101_0415.JPG
101_0415.JPG (162.55 KiB) Visto 8481 volte
101_0416.JPG
101_0416.JPG (141.21 KiB) Visto 8481 volte
101_0417.JPG
101_0417.JPG (176.33 KiB) Visto 8481 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

domani barenatura camera di manovella e spazio per la biella che tocca anche se dalla parte del volano ho già barenato a 87mm per poter montare l'albero e fare le misurazioni
Avatar utente
prontolino
Moderatore
Messaggi: 4151
Iscritto il: mer mag 30, 2012 11:51 am
Ha ringraziato: 42 volte
Sei stato  ringraziato: 201 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da prontolino »

Complimenti Claudio per le descrizioni e le foto a corredo.

Una domanda più tecnica e meno pertinente al motore..... per la barenatura del carter, ti serve per far passare la biella dell'albero a corsa lunga oppure per far passare proprio tutto l'albero??

Te lo chiedo, perchè se fosse per la sola parte centrale della biella, lo fai di macchina utensile oppure con fresetta e mano ferma??
Ho un carter da minimoto fermo perchè devo abbinarci un albero a corsa lunga ma mi tocca solo il "sedere" della biella che sporge leggermente dall'albero motore e con la fresa per farlo dovrei inventarmi un qualche attacco sul divisore ma ho sentito anche di persone che hanno preso la moletta e senza farsi grossi problemi hanno scavato quello che gli serviva.

Qual'è il tuo caso e come intervieni
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

bareno guidato dal cuscinetto su trapano a colonna ,staffato il carter viene abbastanza preciso ,ne ho già fatti diversi vespa e ape ,il carter ciao lo metto sul tornio ,quello vespa non ci stà
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

finalmente chiuso ,lunedì si accende
Allegati
101_0421.JPG
101_0421.JPG (176.59 KiB) Visto 8441 volte
101_0422.JPG
101_0422.JPG (168.05 KiB) Visto 8441 volte
101_0423.JPG
101_0423.JPG (156.29 KiB) Visto 8441 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

ancora
Allegati
101_0424.JPG
101_0424.JPG (145.44 KiB) Visto 9203 volte
101_0425.JPG
101_0425.JPG (159.01 KiB) Visto 9203 volte
101_0426.JPG
101_0426.JPG (175.41 KiB) Visto 9203 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

ho anche spessorato 1,8mm il coperchio frizione ,il piattello ganasce e il tamburo così da poter montare le gomme da 3.50 x10
Allegati
101_0427.JPG
101_0427.JPG (156.23 KiB) Visto 9202 volte
101_0428.JPG
101_0428.JPG (175.27 KiB) Visto 9202 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

foto barenatura camera per prontolo dove si vede alche il bareno autocostruito
Allegati
101_0389.JPG
101_0389.JPG (162.79 KiB) Visto 9191 volte
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

prima accensione effettuata ,che dire gira davvero forte ,la cilindrata portata a quasi 140cc aiuta ,ma sale di giri con una rapidità mai vista su una vespa ,sarà il volano f12,sarà il carburatore pwk ,mahhhh ...ora non resta che ritirare il telaio dalla verniciatura e provarlo su strada per vari accorgimenti che ci sono ancora da fare .......unica pecca ,la marmitta simonini (costa relativamente poco ma vale niente come rifiniture ,non è propio prendi e monta)un vero schifo come tenuta ,piscia olio ovunque e urge modifica unione collettore-marmitta

le fasi ottenute in corsa 53 sono 130 di travaso e 182 di scarico ,per adesso direi che possiamo provarlo così ,ma si può alzare il cilindro ancora un pelo ,l'unica cosa che non mi gusta sono i travasi alti così ,ma funziona per adesso
Avatar utente
RAFFAELLO
Moderatore
Messaggi: 11194
Iscritto il: dom set 18, 2005 10:49 pm
Località: Padova
Ha ringraziato: 111 volte
Sei stato  ringraziato: 433 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da RAFFAELLO »

non è male 130/182 con motore vespa....è piu vigoroso nel cambio marcia e soffre meno il 3a /4a

per la marmitta.... vai su avotecnica.... :yawinkle: il top al minimo e vanno molto forte provate in tutte le salse
Le parole volano via come foglie al vento, i risultati restano.....

Occhio ragazzi, la rete non è legge o regola sicura, fate come San Tommaso....ficcateci il naso.
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

si ,avevamo visto le vmc ,ma la simonini sembrava meno antisgamo e con la possibilità della ruota di scorta su pk ,il sound è buono ,ma come sempre bisogna metterci mano.....si per le fasi la penso come te ,ma mi sembrava strano leggere che da originale sia 125 e 185 ,a me non torna con l'albero in corsa 51 ,ma di parecchio
Avatar utente
RAFFAELLO
Moderatore
Messaggi: 11194
Iscritto il: dom set 18, 2005 10:49 pm
Località: Padova
Ha ringraziato: 111 volte
Sei stato  ringraziato: 433 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da RAFFAELLO »

ci sono state almeno 3 varianti dello Zuera.....e gli aggiornamenti continuano.
Le parole volano via come foglie al vento, i risultati restano.....

Occhio ragazzi, la rete non è legge o regola sicura, fate come San Tommaso....ficcateci il naso.
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

allora siamo quasi al dunque dopo svariate prove di anticipo e carburazione per la messa a punto ma aimè non ho cambiato l'or del selettore cambio e perde qualche goccia di olio ,quindi mi toccherà riaprire ..
ci siamo accorti con la pistola stroboscopica che la bobina centralina ciao-vespa (sono uguali)sono variabili di circa una decina di gradi ,non credevo avesse una curva ,ma purtroppo hanno anche un limitatore intorno agli 8500 ,ecco spiegato perchè il puntine và due volte quello elettronico ,non è solo il peso del volano ,è propio la bobina limitata ,abbiamo in oltre trovato il giusto compromesso a 24-25°di anticipo a 1000 giri/min e devo dire che il pinasco si comporta egregiamente ,ma non allunga per via della centralina e si ferma a 8000-8500 giri (a orecchio ,manca ancora il contagiri),quando arriva la nuova centralina proveremo di nuovo ,ho preso questa senza limitatore http://www.ebay.it/itm/Centralina-senza ... 2876082604
due critiche da fare alla frizione polini doppia molla :la molla più grossa va a pacchetto da un lato e impedisce al piattello di scendere tutto e in asse ,la soluzione è segare via 7cm di molla ,3,5cm per parte (mi chiedo io ma alla polini non hanno provato prima di metterla in produzione ),poi c'è da perderci almeno un ora girando le due molle a 1/4 di giro per volta per farla scendere in asse una volta compressa,risolto..
due critiche da fare anche a pinasco :perchè non mettete i prigionieri ,le guarnizioni e le viti ?????la campana chiamata racing tocca sul carter lato cuscinetto albero ,ma possibile????è 50 anni che vi occupate di vespa e non vi siete accorti che sfrega ,basta uno smusso sul parastrappi ,troppo difficile da progettare....
due critiche anche a simonini :ma le fate fare in cina le marmitte ???ci sono i buchi ,la finta zincatura sul collettore in un ora salta via ,perde olio come se non ci fosse un domani anche dal silenziatore ,soluzione pasta rossa dovunque ,non mi pare logico...e bisogna segare la paratia per poterla montare ,tocca anche alzando di 2cm il momoammortizzatore

un complimento a crimaz perchè con il rallino a cremagliera sembra la frizione originale ,anzi forse più morbida quindi soldi ben spesi
un complimento anche a drt per l'albero e altri pezzetti vari ,anche qui soldi ben spesi
Ultima modifica di claudio7099 il mar giu 06, 2017 7:15 pm, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
claudio7099
Moderatore
Messaggi: 7352
Iscritto il: lun lug 06, 2009 7:00 am
Ha ringraziato: 86 volte
Sei stato  ringraziato: 402 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da claudio7099 »

oggi vespa revisionata ,per due anni siamo a posto ,per le gomme da 3.50 non hanno detto nulla ....non ci sono scritte sul libretto ,per la marmitta hanno rotto le scatole invece anche se un harley fà decisamente più rumore e per il motore mi hanno chiesto se ne facevo un altro per un loro amico complimentandosi per come girava

dimenticavo la parte elettrica è tutta a 12 volt sotto batteria che si ricarica con un regolatore di tensione px a 5 poli (funziona con lo statore malaguti f12),frecce,claxon,luci,stop e futuro contagiri
Avatar utente
RAFFAELLO
Moderatore
Messaggi: 11194
Iscritto il: dom set 18, 2005 10:49 pm
Località: Padova
Ha ringraziato: 111 volte
Sei stato  ringraziato: 433 volte

Re: si incomincia pinasco zuera 135

Messaggio da leggere da RAFFAELLO »

Ottimo.
Le parole volano via come foglie al vento, i risultati restano.....

Occhio ragazzi, la rete non è legge o regola sicura, fate come San Tommaso....ficcateci il naso.
Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 7 ospiti